вопросик по антенам

Mr_Alter_Ego

обратил внимание что на рцгрупс многие любят юзать клевер для дальних полетов. клевер действительно лучше всех обеспечивает видео линк?
скажем так если размер антенны не имеет значения, то какая на сегодня лучше всех справляется с передачей видео на землю?
читал спецификации по клеверу - конечно диаграмма направленности классная. а в остальном что скажите?

baychi
Mr_Alter_Ego:

читал спецификации по клеверу - конечно диаграмма направленности классная. а в остальном что скажите?

Преимущество клевера описывались здесь уже несколько раз. И это совсем не ДН, так как ДН клевера и обычного диполя совпадают.
Основных преимущества 2 и оба есть следствие круговой поляризации:

  1. Незавивимость от ориентации антенн приемника и передатчика в 2-х плоскотях. Когда модель наклоняется по roll, у антенн с линейной поляризацие начинается ослабление, доходящее до 12-18 дБ при ортогональном положении. У клевера такого ослабления нет.
  2. Подавление отраженных нечетное количество раз сигналов. При отражении поляризация сигнала меняется на противоположенную, а клевер (как и большинство CP антенн) обладает свойством подавления обратной поляризации на уровне от 8 до 18 дБ. Это пожалуй самое ценное свойство CP антенн, так как многолучевой прием (прием одновременно прямого и отраженного сигнала) самый большой истоник помех для подвижной связи.

PS: Преимущества клевера проявляются когда CP антенны установлены на обеих сторонах линка. Либо пара клеверов, либо клевер+хеликс, либо клевер + CP патч и т.д.

Mr_Alter_Ego

извините за глупый вопрос, что такое СР ? думал думал так и не понял. в целом ситуацию понял - спасибо.
в случае если на ЛА стоит клевер, то на земле какой тип антенны следует применять для наиболее эффективного взаимодействия т.е. приема сигнала от клевера?
хеликс это помоему спиральная? а СР патч?

baychi
Mr_Alter_Ego:

что такое СР ?

Circular Polarization = Круговая поляризация. en.wikipedia.org/wiki/Circular_polarization
ru.wikipedia.org/wiki/Поляризация_волн

Mr_Alter_Ego:

хеликс это помоему спиральная? а СР патч?

Да, хеликс - это спираль.
CP патч - это особый вид патча с круговой поляризацией.

Mr_Alter_Ego:

на земле какой тип антенны следует применять для наиболее эффективного взаимодействия т.е. приема сигнала от клевера?

Главное что-б была тоже CP антенна. А вид - зависит от цели полета. Вдаль - спираль или патч, рядом - второй клевер или колесо.

Serzhant

Уважаемые, подскажите! Вот эта антенна, довольно таки давно уже в продаже и возможно в какой то теме её уже успели обсудить и протестировать на дальность, но я этого не нашел.
А то было местечко свободное в корзине и решил её закинуть. Вообщем думал использовать её с Ассаном.
Когда я её разобрал, обнаружил что пластины стянуты между собой винтом и соответственно замкнуты, теперь немного боюсь её к аппе прикручивать. Это нормально, и вобще как она в действии?

baychi
Serzhant:

обнаружил что пластины стянуты между собой винтом и соответственно замкнуты, теперь немного боюсь её к аппе прикручивать.

Это не страшно. Даже хорошо. Короткозамкнутые по пост. току антенны больше защищают от аномальных излучений. Обычный (не КЗ) патч может под высоковольтной линией сжечь передатчик/приемник.

А вот кривые пластины - настораживают.

Serzhant

Спасибо Александр! А на дальность никто не мерил или просто может по ощущениям заметил разницу со штатными антеннами Аппы?

Zont
baychi:

Обычный (не КЗ) патч может под высоковольтной линией сжечь передатчик/приемник.

А как далеко посоветуете отойти от ЛЭП? У меня в одном из любимых мест как раз ЛЭП прям за спиной 😦

baychi
Zont:

А как далеко посоветуете отойти от ЛЭП?

Что-бы не бояться за приемник/передатчик, достаточно отйти на 100 м даже от 500 кВ линии. А вот что-бы ЛЭП не снижала дальность связи и не мешала влету/посадке я бы ближе 300-500 м не вставал (речь о ЛЭП с напряжением 110 кВ и выше).

Edward_tlt
baychi:

А вот кривые пластины - настораживают.

Так это ж настройка антенны была…😃

baychi
Serzhant:

А на дальность никто не мерил или просто может по ощущениям заметил разницу со штатными антеннами

Если бы этот патч выдавал, как написано +7 дБи, можно было бы рассчитывать на 2-х кратное увеличение дальностти в основном направлении и на 3-5 кратное ее снижение вбок/назад. Но конкретный экземпляр (на фотке) - не предсказуем. 😃

rcig
Serzhant:

А на дальность никто не мерил или просто может по ощущениям заметил разницу со штатными антеннами Аппы?

у меня патч (правда не такой экземпляр) дал прибавку в 800 метров. В процентном соотношении получилось около 20%.

yaten
baychi:

Если бы этот патч выдавал, как написано +7 дБи, можно было бы рассчитывать на 2-х кратное увеличение дальностти в основном направлении и на 3-5 кратное ее снижение вбок/назад.

Если мне не изменяет память - увеличение сигнала на 3дБм соответствует увеличению дальности в 2 раза. Итого данная антенна увеличит сигнал на ~5 дБм. Это примерно в 3-3.5 раза. Если она действительно даёт 7дБи и имеет такой же КСВ.

F_R

И опять я пришел к выводу, что лучше делать антеннки самому… 😃

yaten

Делал много антенн на 2.4ГГц - повторяемость нормальная, а по затратам копейки.
Зато не получишь мятый патч под пластиковой крышкой.
Ну не верю я в “тонкую настройку” антенн таким способом.

baychi
yaten:

Если мне не изменяет память - увеличение сигнала на 3дБм соответствует увеличению дальности в 2 раза.

Изменяет. 3 дБ (а не дБм!) это увеличение мощности в 2 раза. А дальность в идеале растет как корень квадратный от мощности.

Serzhant
yaten:

Делал много антенн на 2.4ГГц - повторяемость нормальная, а по затратам копейки.

Алексей! не поделитесь размерами патча на 2.4? На 1.2гГц здесь разжевано досконально, а вот про 2.4 что то толком размеров никаких не нашел.

yaten
Serzhant:

Алексей! не поделитесь размерами патча на 2.4? На 1.2гГц здесь разжевано досконально, а вот про 2.4 что то толком размеров никаких не нашел.

lan23.ru/wifi/Patch50/patch50.html
Я делаю по чертежу

WiFi на 1км работает отлично. Усиление около 8дБи согласно RSSI Микротика.
Кабель использую RG-58a/u и паяю его напрямую в антенну. Разъёмы впринципе редко использую.

Единственное, я этот патч стационарно устанавливаю и особого крепления кабеля не требуется.
Для переносного варианта без разъёма пожалуй не обойтись.

Для Экрана использую монтажную пластину из хоз. мага 10х12 (больше, не меньше) и патч из кровельного оцинкованного железа вырезанного ножницами и выведенного в размер с точностью до 0.3мм напильником. Обрабатываю сразу пачку 5-15 пластин в тисках.

Ножка патча делатся из длинной заклёпки D=4мм и надетыми на неё шайбами М5 в нужном кол-ве.

F_R
yaten:

Я делаю по чертежу

Хех, я с этим патчем на 5200м летал. РУ - ФриСки, усилок на 1Вт (чует мое сердце, что если судить по его аппетиту, моща на выходе была по-меньше). Без патча (с диполем), там же, летал до 2км.

На первой фотке, слева - делал патч товарищу. Он летает с видео на 2.4ГГц 😈 После установки этого патча был счастлив как ребенок 😃 Говорил, что “на 1 км вверх и без помех” 😆

Так что, патчик проверенный, можете повторять 😃

PS. Я крепил маленький квадрат “по-старинке” деревянными брусочками к отражателю. В описании предлагалось прикреплять пластины болтом в точке нулевого потенциалла.

yaten
F_R:

Хех, я с этим патчем на 5200м летал

наверно ты имеешь в виду, что мой 1км против 5200м маловато. Ну да, для РУ можно и на 5км. Только вот на WiFi полоса 20МГц и минимально допустимый уровень сигнала согласно моей религии -75дБм. Так же высота подвеса у меня как правило не более 6-8м, т.е. зона Френеля не выходит.

Делал ещё вот эту конструкцию .

Чуть посильнее патча, но учитывая трудозатраты я остановился на патче.

Так же проходил биквадраты. ИМХО патч проще в изготовлении и по характеристикам не сильно отличается.

agvr

Ребят - почитал ветку - очень много разных мнений. Можете что посоветовать по моей задаче.

Нужно сделать FPV систему с устойчивой связью до 2км. Что есть:

  • РУ - стандартный FrSky с вынесенным модулем передатчика на 2,5м вверх.
  • Видео - BEV 1.3G 400mW + BEV-Low pass Filter

Видеоприемник от РУ передатчика разнесены где то на 1,5м
Т.к. планируемое расстояние полетов небольшое - хочу сделать систему без всяких патчей - на штырях. FrSky вроде бы качественно сделан. А вот по видео - какие антенны порекомендуете?

Заранее спасибо за ответы!