вопросик по антенам

Duschman
SnakeFishbk:

Вроде да, вперёд назад в плоскости сектора сходимости усов. p/s/ но есть и другое мнение…

Потверждаю, так как недавно тестил Вовины VEE антенны. Максимум мощности излучения находиться именно на биссектрисе образованной усами. Проверял лампочкотестером на частоте 1160 мГц. На обратной стороне мощность немного ниже. Ещё выявил один неприятный момент- У меня две антенны, первую я заказывал почти два года назад вместе с LP фильтром на 1400 мГц. Вторую, прошлым летом, пришла вместе с передатчиком 1.2гГц 800мВт. При испытании первой, всё вроде нормально, видно по лампочкотестеру излучение, диаграмму, (хотя дальность меньше,чем у самодельного коаксиального диполя). А вот вторая,что пришла позже выдала кучу проблем. Во первых дальность зажигания тестера оказалась значительно ниже, в добавок весь питающий провод (около 80 см ) и сам передатчик давал побочные свечения. Навешивание ферритовых колец ситуацию не изменило. К тому же сам передатчик стал сильнее и быстрее греться. На лицо явная несогласованность с передатчиком. Присмотревшись по внимательнее к антеннам увидел небольшие конструктивные различия справа старая " нормальная", слева новая “проблемная”. Геометрические размеры проводников вроде как одинаковы, но у старой как видно на фото-земляной ус имеет дополнительную площадь и изгиб, у новой такого нет. Экран и центральный провод на новой были симметрично разделаны и запаяны. Возможно в самом кабеле и разделке могла ещё быть проблема, прозвонка и замер сопротивления ничего не выявил. Поэтому взял готовый соединитель, отрезал точно такую же длину с учётом разделки, но экран залудил и согнул, чтобы повторить ту площадку как на старой антенне. Для прочности залил это место термоклеем. Поставил всё на прежний стенд. О! всё работает! Все параметры как у “старой” антенны, побочных излучений на питающем фидере и передатчике нет.
Так что вот такие пироги. Тут во многих темах жаловались на плохую работу VEE антенн от Вовы. Возможно это были те самые “неправильные антенны”.
21марта слетал с этой антенной на 10 км. Работает, но хуже коаксиального диполя. На 5 километрах начались небольшие шумыrcopen.com/files/514b2c279970730077d98247
на 10 шумы гораздо больше с мухами rcopen.com/files/514b2cc39970730077d98816
но картинка вполне читаема.
Коаксиальный диполь на 8-и километрах давал идеальную картинку на штатный диполь, а VEE испытывалась с патчем, хотя и с диполем на приёме порог появления шумов был те же 4.5-5 км.
Единственное преимущество на мой взгляд VEE антенны-более компактные размеры, меньший вес и удобство компоновки в некоторых случаях.

baychi
Duschman:

Максимум мощности излучения находиться именно на биссектрисе образованной усами. Проверял лампочкоттестером на частоте 1160 мГц. На обратной стороне мощность немного ниже.

Смените систему отсчета. Просто ось проходит не через точку запайки кабеля, а через центр V. В полете это не будет имеет никакого значения.
Направленность Vee в горизонтальной плоскости - миф! ДН как и у прочих симметричных диполей.

Duschman:

На лицо явная несогласованность с передатчиком.

Скорее всего она не попадает по частоте. Усики подрежьте или укоротите.

nyc73

Вот эта загогулина на старой vee может выполняла роль какого-то согласующего трансформатора. Но это имхо, я в этом ничего не шарю.
В горизонтальной она ненаправлена, но по-моему имелась в виду вертикальная, когда антенна поставлена, как Вова прописал.

Duschman

Александр, я помню ваше мнение по поводу этих антенн высказанные ранее. Первые тестовые полёты с этой антенной проводил установив активный ус перпендикулярно крылу (или земле). На дальности 5300м получил полный срыв видео, поэтому сделал лампочкотестер и начал проверять реальную диаграмму излучаемой мощности.

baychi:

Скорее всего она не попадает по частоте. Усики подрежьте или укоротите.

Передо мной две антенны, геометрические размеры активных элементов проверены на идентичность штангелем с погрешностью 0.1 мм. Одна антенна работает, а вторая нет, пока я не провёл манипуляции описанные выше. Частота неизменна 1160мГц. Подрезка или укорочение думаю в такой ситуации ничего,кроме испорченной антенны не дала. К сожалению кроме частотомера других СВЧ приборов не имею и в ближайшей округе таковых не предвидиться.

baychi
Duschman:

Первые тестовые полёты с этой антенной проводил установив активный ус перпендикулярно крылу (или земле).

Тогда Вы просто наклонили ДН назад или вперед и получили дальность деленную на sin угла.
А если ставить симметрично - биссектрисой вдоль ось модели, ДН таже симметрична в гор. плоскости.

Duschman
baychi:

Тогда Вы просто наклонили ДН назад или вперед и получили дальность деленную на sin угла. А если ставить симметрично - биссектрисой вдоль ось модели, ДН таже симметрична в гор. плоскости.

Точно, я тут с наклоном имел ошибочное мнение. А диаграмма симметрична, потверждается тем что при развороте на 10-ке уровень и качество принимаемого сигнала не изменились.

Александр_Покрышкин
Duschman:

справа старая " нормальная", слева новая “проблемная”.

а можно выложить размеры проводников правильной антенны? я так понял эта антенна просто вытравлена на текстолите? и какая длинна усов должна быть на частотах 1080, 1120, 1160, 1200МГц? спасибо. 😎

Yden

посчитать можно примерно так

  1. узнаём длину волны и L/4, 300/1200=0.25м, L/4=0.06м
    2)узнаём коэффициент укорочения L/d=0.25/0.003=83, где L длина волны, d размер проводника на текстолите судя по кртинкам выше где то 3мм
    по вот этой картинке ищем наш коэффициент

    K=0.9
    3)находим длину усов L/4*K=0.06*0.9=0.054м
    как то так пусть меня поправят если что не так
Duschman
Александр_Покрышкин:

а можно выложить размеры проводников правильной антенны?

Вот, толщина стеклотекстолита 1мм. основные размеры вроде видно. Диаметр скруглений на концах проводников равен ширине проводника.

Но учтите эти размеры для частоты-1270мГц как и напечатано на антенне. Я тестировал на 1160мГц (1270 к сожалению противопоказана из за РУ)😎

Александр_Покрышкин
Duschman:

Но учтите эти размеры для частоты-1270мГц как и напечатано на антенне. Я тестировал на 1160мГц (1270 к сожалению противопоказана из за РУ)

ок, благодарствую, получается длинна проводника 49мм под частоту 1270мгц, а на эти частоты 1080, 1120, 1160, 1200МГц какая длинна проводника должна быть?

mayk1976

Прошу прошения, 1240 и 1280 тоже будет критична под ру 2,4?
Я читал в этой ветке народ на этих частотах летал и я как бы уже клевера заточил.

baychi
mayk1976:

1240 и 1280 тоже будет критична под ру 2,4?

1240 - скорее всего да. 1280 - нет, но это зависит от Вашего РУ.
1240*2 = 2480 - это граница диапазона 2.4 ГГц. Чем дальше от ганиц, тем лучше.

Yden
Александр_Покрышкин:

а на эти частоты 1080, 1120, 1160, 1200МГц какая длинна проводника должна быть?

ну я вам выше написал как примерно посчитать длину - 300/частоту в мегагерцах*0.9/4

Olegfpv

Простите я не понял что такое 0,9? Я раньше считал 300 000/1160/4= 64мм длина уса. Спасибо

pol81

0,9 коэффициент укорочения скорости распространения волны для конкретного материала…

brusse
Александр_Покрышкин:

а на эти частоты 1080, 1120, 1160, 1200МГц какая длинна проводника должна быть?

Считайте по этой формуле для частоты, которая вас интересует 71250/(f в МГц*k), где k-коэффициент зависящий от угла усов (180-165 градусов 1, 150-165 градусов 0,98, 120-150 градусов 0,97, 105-120 градусов 0,96, 90-105 градусов 0,95)

Adekamer

Федор, а можно узнать откуда этот коэффициент K взялся - который зависит от угла усов ?

Adekamer
brusse:

Это рекомендует IBCrazy,

А - я думал Ротхаммель
я не знаю что имел в виду IBCrazy, но чисто логически

brusse:

k-коэффициент зависящий от угла усов

никак не может влиять на длину усов, он по идее влияет только на волновое сопротивление антенны, и угол между усами нужен только для лучшего согласования с приемником/передатчиком
например чтоб не городить согласующих цепей питания
но это все конечно мое IMHO и я не крутой чувак IBCrazy

Yden
brusse:

делал по его формуле- все работает

ну мануалы ибкрази не панацея, физические размеры проводника тоже надо учитывать

Olegfpv:

Простите я не понял что такое 0,9?

в моём посте картинка считаешь своё отношение L/d, где L длина волны, d - толщина проводника, и по графику ищешь какому коэффициенту соответствует твоё отношение

pol81:

0,9 коэффициент укорочения скорости распространения волны для конкретного материала…

не совсем так это кооэффициент укорочения, только не скорости , а реального проводника, который в отличие от теоретического не бесконечно тонкий

Александр_Покрышкин

😵 … а можно привести формулу по которой получатся такие размеры антенны на частоту 1270мгц, чтоб просто заменить частоту 1270 на свою и получить длину усов для своей частоты? частота известна-1270мгц, длинна усов-49мм,ширина проводника на текстолите-4мм, толщина меди - ??, угол видно на фото -112гр.