вопросик по антенам

flyfx

Подскажите как расчитать подобную антенну на 433. Я увидел ее в продаже от ibcrazy

Володимир
dedok:

У меня вскочил вопрос

Но не забывай что у этой комбинации -3дБ всегда (ну правды ради у клевера есть узкий конус куда он не излучает, как и диполь), а у двух диполей -100дБ может в легкую случиться когда угол между плоскостями станет 90 градусов.

flyfx:

Я увидел ее в продаже от ibcrazy

ibcrazy всегда сначала расскажет как антену посчитать и сделать, а уже потом начнет продавать… Поищи внимательнее его темы на рсгрупп.

Апдейт! нашел 😃 translate.yandex.ru/translate?srv=yasearch&url=htt…

flyfx

Спасибо нашел fpvlab.com/forums/showthread.php?352-Turnstile-UHF…
Все равно вопрос. Как я понял нужно взять два куска провода по 40 см (Take 2 pieces of 18-22 AWG wire 15” (40 cm) , но 18-22AWG это как я понимаю тип провода?

Володимир
flyfx:

18-22AWG это как я понимаю тип провода?

Сечение 0.64- 1.0мм диаметр, 0.33-0.82 мм.кв - с ростом числа AWG уменьшается диаметр и сечение.

flyfx

Спасибо.Тогда еще один вопрос. На видео он отмеряет расстояние с одной стороны по 6.75 с другой 5.85 это в сантиметрах?

baliv
baychi:

Вот Вы нам со своим мерседесом (измерителем АЧХ/КСВ) померьте разницу между точно и неточно (на 10 мм обкусанным) Vee диполем на 433 МГц, и давайте вмести посчитаем, что это разница даст?

Вот вернулся из отпуска и сделал Вам тест.
Смотрите:

З.Ы. оговорился - норма КСВ для антенны до 1.4

baychi

Спасибо за наглядный пример.
А теперь ответьте на 2 вопроса: насколько обкусанная антенна, уменьшит сигнал, по сравнению с неоткусанной?
И чем плохим грозит КСВ=3 для ПРИЕМНОЙ антенны?

baliv

В связи антенна считается непригодной, если КСВ>1.4.
А антенне пофиг на приеме она или на передаче(КУ одинаков)

можно полистать Ротхаммеля, там где-то есть таблица процентных потерь от КСВ.

UA3XDS
baliv:

можно полистать Ротхаммеля, там где-то есть таблица процентных потерь от КСВ.

А еще там есть антенны бегущей волны … особенно приемные. Бевереджи, как пример. Вотпрямщаз пришел из поля. Искал в лесу самолет с антенной на 430. КСВ около 1:3 - 4. Направленность - супер. 3 элемента.

baychi

ra6foo.qrz.ru/fider-loss.html
КСВ=3 дает всего 0.4 дБ потерь.
Для передатчика такой КСВ - опасен - и может привести к выходу из строя, но приемнику-то пофиг. 😉

baliv
baychi:

КСВ=3 дает всего 0.4 дБ потерь.

Да???
Вот:

При КСВ=3 потери 25% !!!

baychi

Вы проценты в дБ переводить умеете? 😉
Пусть даже 1.25 дБ. Вспомните по какому ослаблению считается полоса пропускания?

То есть мы даже из диапазона работы антенны не выпали, укоротив усы по 1 см…

baliv
baychi:

Вы проценты в дБ переводить умеете?

Я нет, а вот ЗДЕСЬ умеют

baychi

Хорошо. Пусть мы потеряли 1.25 дБ. По дальности это сколько будет?
А в условиях даже небольших помех заметите Вы это? Я - не замечал.

rw9hk

Не совсем понимаю практический смысл использования V антенны, в смысле ее диаграммы, да и согласования тоже. Почему бы не использовать классический диполь вместо всяких V, и согласование простое, и диаграмма ровнее, и симметрия почти идеальная без ухищрений будет если фидер строго под 90 гр. подводить. Лучше напрягать техническую мысль как разместить антенну на аппарате, настройка кстати тоже уплывет от влияния конструкций летательного аппарата.

baliv
rw9hk:

настройка кстати тоже уплывет от влияния конструкций летательного аппарата

Ну прикинем, худший вариант и настройка “уплыла” в худшую сторону. Было так себе а стало совсем х…во.
Спор же не о стоимости антенн, а о том, что правильно настроенная антенна заведомо больше шансов на успех, чем кусок провода… как тут еще упираться можно???..

baychi

Vee точнее согласованна с волновым сопротивлением 50 Ом ( у диполя 73 Ом).
Плюс у Vee есть небольшая доля горизонтальной поляризации. А вот ДН с диполем практически одинакова.

2 Baliv: Цель не “упираться”, а думать о том, что делаешь. Можно антеннки из серебра делать и перед каждым полетом спиртом протирать. Они точно будут лучше, чем медные и непротертые. Вопрос только насколько лучше и на чем это скажется. 😉

baliv
baychi:

Vee точнее согласованна с волновым сопротивлением 50 Ом ( у диполя 73 Ом).

Подтверждаю! 100% правда. Обычные диполи не получается КСВ до “полика зажать”

rw9hk
baliv:

Спор же не о стоимости антенн, а о том, что правильно настроенная антенна заведомо больше шансов на успех, чем кусок провода… как тут еще упираться можно???..

Ну ни кто и не упирается, КСВ это потери от переотражений в кабеле от несогласованной нагрузки. И не важно где источник в начале или конце линии питания.

baychi:

Vee точнее согласованна с волновым сопротивлением 50 Ом ( у диполя 73 Ом).

Да, возможно все, это верно для inverted-V, где в основании плоская земля, и придумана была для тех случаев где нет возможности растянуть нормальный диполь, либо нужно просто и быстро получить усиление в одном направлении (узкая часть V), у вояк такая политика была. 70 ом диполя в свободном пространстве прекрасно работает с 50 ом кабелем, который на практике тоже далек от 50 ом, да и диполь подгоняется без проблем.

baychi:

Плюс у Vee есть небольшая доля горизонтальной поляризации. А вот ДН с диполем практически одинакова.

Ну да, так. Если идеальная диаграмма диполя в одной поляризации Вам не нравится, тогда я ни о чем не спорю более.

UA3XDS

Нам baliv замечательно показал насколько такие антенны узкополосны. LRS работают в очень широком спектре. Кроме того, у них красивый провал над головой вдоль оси. Улетаешь за 8 КМ - связь от пуза супер. Поднялся всего на 1КМ, и дропы (ну, над городом по крайней мере). Там нам IBCrazy красиво поет про двойную поляризацию его крестика. Даже про круговую слегка проговаривается, хотя и добавляет, что это не цель … внимание вопрос: кто из наших пробовал? Хочу заморочиться, крыло широкое, есть куда присобачить. Время найти на пайку сложно, нужен стимул. Ы?