вопросик по антенам

Дми-III-й
scooter-practic:

где гарантия что 2 патча изготовленные по одинаковым размерам будут иметь одинаковый резонанс?

Евгений ну антенны конечно почти шаманство, но не настолько, тем более на 1-2 ГГц 😃 Все таки размеры определяют резонансную частоту, если частота уплыла значит размеры выдержаны недостаточно точно

scooter-practic

Да вот и не правы вы полностью. А у другого всё будет с точностью до наоборот.
Устал я вас переубеждать в очевидном.
Понимаю что у многих приборов нет.
Псему если у кого будет желание поиметь насторенную антенну то стучитесь в лс.

vovan1972

А чего стучаться, я вам писал.
Вы ответили все сугубо лично.

baychi
scooter-practic:

Устал я вас переубеждать в очевидном.

Евгений, я тоже за приборы, за резонанс. Но только цена такой точности далеко не выигрышь в спортлото! 😃 Даже если антенна на 50-100 МГц не попадет в резонанс, ничего страшного не случться, максимум 1-2 дб потерь на передаче и КСВ до 1.5-2.0, что легко держат большинство передатчиков.
Есть теория и есть практика. Качественно сделанный по чертежам патч - это 95% попадания в цель. Ошибиться может любой, но и делать из измерений культ - не стоит. Давайте рассуждать трезво. 😃

scooter-practic

Давайте сделаем так:
Вы делаете антенну по расчётам например на 910 мгц и мы её на приборе измерим.
Посмотрим погрешность. Благо вы рядом.

baychi
scooter-practic:

Давайте сделаем так: Вы делаете антенну по расчётам например на 910 мгц

Давайте. Только меня 910 МГц не интересует, мне сейчас нужен диполь на 1160 МГц, а Ваш измеритель КСВ, насколько я помню, до 1 ГГц. У меня есть спектроанализатор до 3 ГГц, но без блока измерения КСВ. Замкнутый круг получается. Или чтото можно измерить?

polarfox
scooter-practic:

Вы делаете антенну по расчётам например на 910 мгц и мы её на приборе измерим.
Посмотрим погрешность.

Тогда уж лучше сделать так.Берётся антенна сделанная расчётным путём,испытывается на определённом участке местности т.е. оценивается качество картинки в телевизоре.Потом антенна настраивается по прибору и испытывается на том-же участке местности с той-же дистанцией между приёмником и передатчиком.После оценки двух картинок можно сделать вывод о том, стоит-ли так скрупулёзно искать резонанс с прибором.

Дми-III-й

Евгений, я бы с удовольствием предложил бы вам свою ягу проверить приборами, (очень интересно попал пальцем в небо или нет), но она считалась на 75 Ом, не знаю как с этим быть…

scooter-practic
baychi:

Только меня 910 МГц не интересует, мне сейчас нужен диполь на 1160 МГц, а Ваш измеритель КСВ

У меня не измеритель ксв а измеритель АЧХ что есть большая разница. До 1140 можно точно измерить а 1160 примерно прикинуть можно.
По поводу яги на 75 ом проблем не вижу.

polarfox:

стоит-ли так скрупулёзно искать резонанс с прибором.

Уверяю вас что стоит. На передачу так особенно.
Иначе приборы не нужны.

scooter-practic

Ну итолько для 0 и может 1 канала сгодится. Коэф усиления около 8 дб.

msv
scooter-practic:

Уверяю вас что стоит. На передачу так особенно.
Иначе приборы не нужны.

ИМХО Использование такого прибора для настройки штырька и других простейших антенн, похоже на забивание микроскопом гвоздей. Те. забить то можно, но для такой задачи вполне достаточно молотка (Ц-шки и простейшего индикатора поля). Если вспомнить, что подключение прибора вносит свои реактивности в цепи АФУ и не учитывает реалии выходных цепей передатчика, то вполне может оказаться, что настроенная этим способом антенна, окажется хуже согласованной с конкретным передатчиком, чем настроенная “на коленках”. Ну а для сложных антенн не стоит забывать, что резонансная частота хоть необходимая но далеко не достаточная характеристика аннтены, и одного АЧХ-метра для серьезной настройки явно не достаточно. Тут уже нужна лаборатория с безэховой камерой и пр…

Adekamer

кончаем спорить
тонкая настройка это очень хорошо! это позволяет выжать лишние db
но дело в том, что “запас прочности” у оборудовании такой - что в стоке на это забивают в угоду массовости и снижению затрат на производство
мне вот интересно выжать немного сверху, плюс хочется поколхозить 😃
но реальный выигрыш не так высок как может казаться 😃
хотел написать про резонанс, полосу итд , но думаю не стоит - кто хочет и так все поймет.

T300
Adekamer:

хотел написать про резонанс, полосу итд

Потестил (без приборов) немного на AV TX 1.2Ггц 800мВт c BEVRC просто кусок проволоки(штырь), по размерам из калькулятора и последущей подстройкой в “резонанс по току”. и сравнил с каоксиальныи диполем, тем что шёл в комплекте.

  1. Качество картинки не улучшилось (дальность не увеличилась)
  2. ток незначительно упал.
  3. GPS телеметрии стал ловить значительно хуже первый запуск может занимать несколько минут.
  4. Машинки стали подёргиваться при включенном AV TX .

Думаю, что простой штырь, настроенный даже в резонанс, излучает значительно большее количество паразитных гармоник, в сравнении с каоксиальным диполем.

Что скажут люди владеющие приборами и теорией?

Макс

Adekamer

Уважаемые - ну подумайте сами: стандартный лавмейтовский передатчик (или приемник) имеет каналы с разбросом 200 мегагерц!
соответственно и антенны должны работать в этом диапазоне ! это на 1.2 например
какой нафиг резонанс ? это дельта порядка 2см
дальше - подумайте над тем - какая полоса видео сигнала ?
какая полоса одного канала ? (при том что на соседних каналах фактически идет пересечение и чтоб не мешать надо через один выставлять)
и смастерив узкополосную антенну (гы-гы) вы получите отсутствие картинки 😃

T300
Adekamer:

и смастерив узкополосную антенну (гы-гы) вы получите отсутствие картинки

Картинка есть. 😃
Я спрашивал о наводках на GPS и машинки. откуда они беруться? при кажущейся оптимальности связки передатчик-антенна.

Muravei33

возник вопрос:

можно ли объединить 2 антенны через сплиттер?? т е подключить патч и раббердик к одному видеоприемнику через сплиттер…
смысл: чтобы не переключать антенны, если летаешь вокруг себя и далекл

scooter-practic

Это связяно с протеканием вч токов по корпусу передатчика в случае со штырьком. С диполем токов нет. Вот и изображение лучше.
Я писал уже дважды об этом.
Как только антенна передатчика настроена в резонанс - многократно уменьшаются наводки на ру и сервы.
У меня 2 вт 905 мгц на скае стоит в 7 см от приёмника ру и регуля. Никаких наводок нет.

msv

Причины может быть две

  • Для штыря противовесами работает вся остальная электроника, в тч. и сервы и GPS. По хорошему в этом случае очень желательно на все провода ближе к передатчику ставить феррит. И не любой феррит, а способный работать на СВЧ.
  • штырь работает эффективнее диполя (не аксиома, но у меня очень заметно), так как нет потерь на рассогласовании передатчик-фидер, фидер-антенна) ну и в самом несогласованном фидере. Поэтому уровень излучения с ним выше. По дальности прибавку могли и не заметить, смотря как замеряли… А давить GPS могут не только гармоники но и основная частота, ну а сервы и подавно…
    ЗЫ Евгений опередил для первого варианта. Но у меня однозначно второй. И именно с резонасной антенной все начинает колбасить.
baychi
scooter-practic:

У меня 2 вт 905 мгц на скае стоит в 7 см от приёмника ру и регуля. Никаких наводок нет

А дальность РУ какая проверена? И тип напомните?
Просто мне непонятно, почему Вы так уверены в невозможности перегруза входных цепей приемника мощным внеполосным сигналом?
Или подвешивании процессора приемника ВЧ наводками.
Ведь всему есть предел.

Muravei33:

можно ли объединить 2 антенны через сплиттер??

Нельзя.

scooter-practic
msv:

И именно с резонасной антенной все начинает колбасить.

Резонанс как определяли?

baychi:

А дальность РУ какая проверена? И тип напомните

Летал на стоковой футабе 7 2.4 до 1 км всё в порядке.
Скоро 12 футабу подключу. Там вроде есть Range test Там и проверю. Автопилот ещё не поставил и на предел не летал.
Перегруз внеполосным сигналом зависит от качества приёмника.
У кого то например видеоприёмник затыкается от 433 портативки ближе 5 метров. У меня сканнер просто не замечает её даже когда антенна к антенне соприкасается.
Конечно всену есть предел но когда видео давит сигнал ру на расстоянии 20 см - значит скорее всего не всё с ним в порядке.