вопросик по антенам
Это связяно с протеканием вч токов по корпусу передатчика в случае со штырьком. С диполем токов нет. Вот и изображение лучше.
Я писал уже дважды об этом.
Как только антенна передатчика настроена в резонанс - многократно уменьшаются наводки на ру и сервы.
У меня 2 вт 905 мгц на скае стоит в 7 см от приёмника ру и регуля. Никаких наводок нет.
Причины может быть две
- Для штыря противовесами работает вся остальная электроника, в тч. и сервы и GPS. По хорошему в этом случае очень желательно на все провода ближе к передатчику ставить феррит. И не любой феррит, а способный работать на СВЧ.
- штырь работает эффективнее диполя (не аксиома, но у меня очень заметно), так как нет потерь на рассогласовании передатчик-фидер, фидер-антенна) ну и в самом несогласованном фидере. Поэтому уровень излучения с ним выше. По дальности прибавку могли и не заметить, смотря как замеряли… А давить GPS могут не только гармоники но и основная частота, ну а сервы и подавно…
ЗЫ Евгений опередил для первого варианта. Но у меня однозначно второй. И именно с резонасной антенной все начинает колбасить.
У меня 2 вт 905 мгц на скае стоит в 7 см от приёмника ру и регуля. Никаких наводок нет
А дальность РУ какая проверена? И тип напомните?
Просто мне непонятно, почему Вы так уверены в невозможности перегруза входных цепей приемника мощным внеполосным сигналом?
Или подвешивании процессора приемника ВЧ наводками.
Ведь всему есть предел.
можно ли объединить 2 антенны через сплиттер??
Нельзя.
И именно с резонасной антенной все начинает колбасить.
Резонанс как определяли?
А дальность РУ какая проверена? И тип напомните
Летал на стоковой футабе 7 2.4 до 1 км всё в порядке.
Скоро 12 футабу подключу. Там вроде есть Range test Там и проверю. Автопилот ещё не поставил и на предел не летал.
Перегруз внеполосным сигналом зависит от качества приёмника.
У кого то например видеоприёмник затыкается от 433 портативки ближе 5 метров. У меня сканнер просто не замечает её даже когда антенна к антенне соприкасается.
Конечно всену есть предел но когда видео давит сигнал ру на расстоянии 20 см - значит скорее всего не всё с ним в порядке.
Летал на стоковой футабе 7 2.4 до 1 км всё в порядке.
Первый раз столькнулся с зависанием именно на Futabe, правда на 40 МГц, но с одним из лучших приемников F149DP. Антенна видео была в 10 см от приемника. Через несколько минуть нормального полета, приемник ушел в зависание, а модель - в снег. 😃
После второго раза поставил экран - зависание исчезло. На 2.4 ГГц такого не наблюдал, но уже года 2 как ставлю видео только на хвост на расстянии не менее 40 см от РУ и GPS. Летаю далеко. 😃
когда видео давит сигнал ру на расстоянии 20 см - значит скорее всего не всё с ним в порядке.
Либо с РУ. Многие дешевые системы очнь легко давяться. К Futabe, к счастью, это не относится.
Интересную статейку нашёл про патч-антенны: Патч-Антенна
Может и баян, но объясняются многие вопросы которые обсуждаются в этом топике. Из статьи следует:
- Малая пластина патча должна быть квадратной, с длинной стороны в половину длинну волны.
- Расстояние между пластинами не критично, оно влияет только на полосу пропускания (величину диапазона частот на которых антенна работает).
- Размеры большой пластины ещё более не критичны, они влияют только на угол направленности антенны.
- Патч можно сделать из ОДНОЙ пластины двухстороннего фольгированного текстолита, но он будет строго на один канал.
И вот эта последняя мысль мне показалась крайне интересной для передающей антенны самолёта. Берём квадрат текстолита 12 см, на одной стороне травим излучатель точно под полуволну, паяем там всё как полагается, и клеим к нижней поверхности крыла. Можно даже под обшивку. И получаем антенну с диаграммой направленности на всю нижнюю полусферу. Можно и в высоту летать, и перед собой.
а если ее еще запитать по хитрому - чоб круговую поляризацию получить! а перед ней поставить директор и вытянуть диаграмму! а можно еше рядышком несколько лепестков сделать и добиться синфазности
то мы получим РЛС ДОН 😃
Может кто пользуется такой антенной/патчем на 2,4 G ,
подскажите пожалуйста габаритные размеры элементов.
Маленький отчет по всяким самоделкам.
Штырь со всякими там подрезаниями и силой тока, не впечатлил
Диполь потребление тока 0,43 А, что действительно меньше всех остальных конструкций, но в поле связь пропала через 300 м.
Лучше всего у меня получается летать со стандартным штырем
Там хоть и потребление 0,5 А и греется, но хоть можно летать.
Все эти системы ставил на приемник, связь заканчивалась на 500 м.
Я смог отлететь на 2 км, только с патчем с БВРС, и причем над головой и вокруг он тоже принимает хорошо.
Я вот думаю использовать патч БВРС как круговую антенну, а еще сделать узконаправленную на дальняк.
7 канал (1240) передатчик и приемники Лавмейт
а если ее еще запитать по хитрому
А вот как раз про запитывание! По какому правилу ищется точка куда припаивается центральная жила?
а перед ней поставить директор
Нет, как раз весь изюм в том чтоб антенна была плоской, чтоб её можно было приклеить к нижней поверхности ЛК и ничего наружу не торчало, чтоб она была частью обшивки.
получаем антенну с диаграммой направленности на всю нижнюю полусферу
Ну если внимательно глянуть на ДН в статье, то с приклеенным под крыло патчем при полете вокруг себя получаем от -15 до -25 дБ “усиление” …грубо какбы оценивая 😃 Крыло то при развороте будет плоскостью “от нас”.
А вот это мне видится интересным: “Наконец, если почти квадратный лепесток, у которого длина немногим больше, а ширина немногим меньше половины длины волны питать в точке угла, то поляризация его излучения будет круговой.”
Интересную статейку нашёл про патч-антенны: [URL=“ru.wikipedia.org/wiki/Патч-антенна”]Патч-
И вот эта последняя мысль мне показалась крайне интересной для передающей антенны самолёта. Берём квадрат текстолита 12 см, на одной стороне травим излучатель точно под полуволну, паяем там всё как полагается, и клеим к нижней поверхности крыла. Можно даже под обшивку. И получаем антенну с диаграммой направленности на всю нижнюю полусферу. Можно и в высоту летать, и перед собой.
Ну да, возможно это и сработало бы если бы самолет летал как по рельсам. А теперь представьте ситуацию, когда самолет набирает высоту хвостом от пилота или наоборот снижается мордой к нему…
Хорошо отношусь к вики, но в этой статье показалось что описание предельно упрощено, только для получения представления о этом типе антенн.
- Малая пластина патча должна быть квадратной, с длинной стороны в половину длинну волны.
имхо надо бы как минимум учитывать коэффициент укорочения.
- Расстояние между пластинами не критично, оно влияет только на полосу пропускания
Прямого указания на это не нашел и сильно сомневаюсь, что это так.
А вот это мне видится интересным: “Наконец, если почти квадратный лепесток, у которого длина немногим больше, а ширина немногим меньше половины длины волны питать в точке угла, то поляризация его излучения будет круговой.”
Какое сопротивление в этой точке?.. боюсь значительно больше 50/75ом.
Мне патч больше напоминает объемный резонатор (соответственно и рассчитать его так надо) с щелевыми излучателями.
А вот как раз про запитывание! По какому правилу ищется точка куда припаивается центральная жила?
Нет, как раз весь изюм в том чтоб антенна была плоской, чтоб её можно было приклеить к нижней поверхности ЛК и ничего наружу не торчало, чтоб она была частью обшивки.
1 - я не умею считать патч антенны - поэтому сказать как и на сколько смешать точку запитки или как еше - не подскажу
2 - у иностранцев проскакивала плоская антенна круговой поляризации - как я понял - ее фишка в том что несмотря на то что ДН вытянута в зенит - тем не менее она имеет хорошее покрытие и ближе к плоскости но уже с линейной поляризацией
Дядька астрофизик и творит чудеса
www.af9y.com/FPVantennasWide3.jpg(264 Kb) соответственно есть модификации таких антенн CPOD плоских печатных замеченных на буржуйских БПЛА
www.rc-cam.com/forum/index.php?app=core&module=att…
к сожалению эти антенны я тоже не понимаю и считать не умею
В теории антенн слабоват, вопрос по последней фотки созрел… А возможно ли хотя бы теоретически получить вертикальную поляризацию без вертикальных элементов конструкции вменяемых размеров?
Меня разбанили, я вернулся 😃
Пока отсутствовал- вот чего наковырял:
- На лавмейте родные штыри- гамно. Умный человек правильно написал- китайская лотерея. Мерили коаксиальным КСВометром- ксвила не по деццки дикими величинами, смотрели падающую и отраженную волны, на максимуме чувствительности… Вышло, что штатная (из коробки) антенна работает в довольно широком диапазоне, где-то в пределе заявленных частот. Но чаще всего заметно ниже или выше. И из-за этих смещений очень нефигово дает наводку на серву. Пружинки внутри разъема играют роль. Небольшую, но все же они нужны. Еще стоит один конец припаять к разъему, а вторым пусть вращается- так надежнее…
Было подано на штатную 1120 МГц (это второй канал), подключен ксвометр, воткнута антеннка. Поймали ее где-то на 1290-1400 с гаком… Т.е. не работала она толком, видео улетало в черный космос при проносе руки рядом с антенной. Допаяли на кончик этого “тросика от спидометра” посеребренной проволоки сантиметра два, все подсоединили обратно, взяли кусачки и начали настраивать 😃 Вышло, что ей не хватало сантиметра, подогнали диапазон допустимых рабочих КСВ под 1080-1280. Теперь работает без помех, ряби, не реагирует на руку, не фонит на серву. По потреблению не настраивал, но передатчик греется до 50 градусов. - Сделал диполь. Кусок тонкого посеребренного коаксиала в 15 см, трубка от антенны диаметром 4-5мм. Вышло так: штырь 75 мм (с запасом), противовес 51 мм (трубка), 20 мм холостого хода до разъема. На частоту 1120 длина штыря 57мм, КСВ вышел где-то 1- 1.2, работает без помех, дальность в полете не проверял, но на земле через салон машины, деревья, 4 стены дома- метров 250-300 видео было. И с диполем греется меньше.
Сообщение от Vitalzab
2. Расстояние между пластинами не критично, оно влияет только на полосу пропускания
Прямого указания на это не нашел и сильно сомневаюсь, что это так.
Там так написано :“Ширина полосы пропускания патч-антенны сильно зависит от расстояния между лепестком и землей. Чем ближе лепесток к земле, тем меньше энергии излучается и больше запасается в емкости…”
И так:“Патч-антенны легко изготавливать печатным способом. В этом случе они получаются немного компактнее, но, поскольку их толщина меньше, полоса пропускания также уменьшаестся…”
Из этого следует что можно делать воздушный зазор хоть 2 мм, хоть 15 мм, от этого меняется только полоса пропускания и другие характеристики, но работать будет и так и так.
Чем уже полоса пропускания тем лучше антенна работает.
Из этого следует что можно делать воздушный зазор хоть 2 мм, хоть 15 мм, от этого меняется только полоса пропускания и другие характеристики…
Если внимательно почитать Вами процитированное
Там так написано :“… Чем ближе лепесток к земле, тем МЕНЬШЕ энергии ИЗЛУЧАЕТСЯ…”
то делать слишком тонкий (относительно длины волны) “патч” не следует, ибо можно получить вместо антенны… “эквивалент нагрузки” 😉
Чем уже полоса пропускания тем лучше антенна работает.
В таком случае, сделайте антенну с полосой пропускания… к примеру… 1 МГц и подключите ее к ВИДЕОпередатчику…
Потом похвалитесь…
Ну 1 мгц это насколько я знаю ещё ни у кого не получалось а вот 15-20 мгц самое оно будет.
Лучше точно чем 100 или 150 мгц.
Всё должно быть в разумных пределах.
Вы подклоть меня хотели?
Меня разбанили, я вернулся 😃
Пока отсутствовал- вот чего наковырял:
- На лавмейте родные штыри- гамно. Умный человек правильно написал- китайская лотерея. Мерили коаксиальным КСВометром- ксвила не по деццки дикими величинами, смотрели падающую и отраженную волны, на максимуме чувствительности… Вышло, что штатная (из коробки) антенна работает в довольно широком диапазоне, где-то в пределе заявленных частот. Но чаще всего заметно ниже или выше. И из-за этих смещений очень нефигово дает наводку на серву. Пружинки внутри разъема играют роль. Небольшую, но все же они нужны. Еще стоит один конец припаять к разъему, а вторым пусть вращается- так надежнее…
Было подано на штатную 1120 МГц (это второй канал), подключен ксвометр, воткнута антеннка. Поймали ее где-то на 1290-1400 с гаком… Т.е. не работала она толком, видео улетало в черный космос при проносе руки рядом с антенной. Допаяли на кончик этого “тросика от спидометра” посеребренной проволоки сантиметра два, все подсоединили обратно, взяли кусачки и начали настраивать 😃 Вышло, что ей не хватало сантиметра, подогнали диапазон допустимых рабочих КСВ под 1080-1280. Теперь работает без помех, ряби, не реагирует на руку, не фонит на серву. По потреблению не настраивал, но передатчик греется до 50 градусов.- Сделал диполь. Кусок тонкого посеребренного коаксиала в 15 см, трубка от антенны диаметром 4-5мм. Вышло так: штырь 75 мм (с запасом), противовес 51 мм (трубка), 20 мм холостого хода до разъема. На частоту 1120 длина штыря 57мм, КСВ вышел где-то 1- 1.2, работает без помех, дальность в полете не проверял, но на земле через салон машины, деревья, 4 стены дома- метров 250-300 видео было. И с диполем греется меньше.
Брали б вы эти антеннки настраивали по умному на разные частоты, да людям продавали бы.
А то все тут или шаманят с бубном или меряются у кого ХСВ метры круче.