вопросик по антенам
Интересную статейку нашёл про патч-антенны: [URL=“ru.wikipedia.org/wiki/Патч-антенна”]Патч-
И вот эта последняя мысль мне показалась крайне интересной для передающей антенны самолёта. Берём квадрат текстолита 12 см, на одной стороне травим излучатель точно под полуволну, паяем там всё как полагается, и клеим к нижней поверхности крыла. Можно даже под обшивку. И получаем антенну с диаграммой направленности на всю нижнюю полусферу. Можно и в высоту летать, и перед собой.
Ну да, возможно это и сработало бы если бы самолет летал как по рельсам. А теперь представьте ситуацию, когда самолет набирает высоту хвостом от пилота или наоборот снижается мордой к нему…
Хорошо отношусь к вики, но в этой статье показалось что описание предельно упрощено, только для получения представления о этом типе антенн.
- Малая пластина патча должна быть квадратной, с длинной стороны в половину длинну волны.
имхо надо бы как минимум учитывать коэффициент укорочения.
- Расстояние между пластинами не критично, оно влияет только на полосу пропускания
Прямого указания на это не нашел и сильно сомневаюсь, что это так.
А вот это мне видится интересным: “Наконец, если почти квадратный лепесток, у которого длина немногим больше, а ширина немногим меньше половины длины волны питать в точке угла, то поляризация его излучения будет круговой.”
Какое сопротивление в этой точке?.. боюсь значительно больше 50/75ом.
Мне патч больше напоминает объемный резонатор (соответственно и рассчитать его так надо) с щелевыми излучателями.
А вот как раз про запитывание! По какому правилу ищется точка куда припаивается центральная жила?
Нет, как раз весь изюм в том чтоб антенна была плоской, чтоб её можно было приклеить к нижней поверхности ЛК и ничего наружу не торчало, чтоб она была частью обшивки.
1 - я не умею считать патч антенны - поэтому сказать как и на сколько смешать точку запитки или как еше - не подскажу
2 - у иностранцев проскакивала плоская антенна круговой поляризации - как я понял - ее фишка в том что несмотря на то что ДН вытянута в зенит - тем не менее она имеет хорошее покрытие и ближе к плоскости но уже с линейной поляризацией
Дядька астрофизик и творит чудеса
www.af9y.com/FPVantennasWide3.jpg(264 Kb) соответственно есть модификации таких антенн CPOD плоских печатных замеченных на буржуйских БПЛА
www.rc-cam.com/forum/index.php?app=core&module=att…
к сожалению эти антенны я тоже не понимаю и считать не умею
В теории антенн слабоват, вопрос по последней фотки созрел… А возможно ли хотя бы теоретически получить вертикальную поляризацию без вертикальных элементов конструкции вменяемых размеров?
Меня разбанили, я вернулся 😃
Пока отсутствовал- вот чего наковырял:
- На лавмейте родные штыри- гамно. Умный человек правильно написал- китайская лотерея. Мерили коаксиальным КСВометром- ксвила не по деццки дикими величинами, смотрели падающую и отраженную волны, на максимуме чувствительности… Вышло, что штатная (из коробки) антенна работает в довольно широком диапазоне, где-то в пределе заявленных частот. Но чаще всего заметно ниже или выше. И из-за этих смещений очень нефигово дает наводку на серву. Пружинки внутри разъема играют роль. Небольшую, но все же они нужны. Еще стоит один конец припаять к разъему, а вторым пусть вращается- так надежнее…
Было подано на штатную 1120 МГц (это второй канал), подключен ксвометр, воткнута антеннка. Поймали ее где-то на 1290-1400 с гаком… Т.е. не работала она толком, видео улетало в черный космос при проносе руки рядом с антенной. Допаяли на кончик этого “тросика от спидометра” посеребренной проволоки сантиметра два, все подсоединили обратно, взяли кусачки и начали настраивать 😃 Вышло, что ей не хватало сантиметра, подогнали диапазон допустимых рабочих КСВ под 1080-1280. Теперь работает без помех, ряби, не реагирует на руку, не фонит на серву. По потреблению не настраивал, но передатчик греется до 50 градусов. - Сделал диполь. Кусок тонкого посеребренного коаксиала в 15 см, трубка от антенны диаметром 4-5мм. Вышло так: штырь 75 мм (с запасом), противовес 51 мм (трубка), 20 мм холостого хода до разъема. На частоту 1120 длина штыря 57мм, КСВ вышел где-то 1- 1.2, работает без помех, дальность в полете не проверял, но на земле через салон машины, деревья, 4 стены дома- метров 250-300 видео было. И с диполем греется меньше.
Сообщение от Vitalzab
2. Расстояние между пластинами не критично, оно влияет только на полосу пропускания
Прямого указания на это не нашел и сильно сомневаюсь, что это так.
Там так написано :“Ширина полосы пропускания патч-антенны сильно зависит от расстояния между лепестком и землей. Чем ближе лепесток к земле, тем меньше энергии излучается и больше запасается в емкости…”
И так:“Патч-антенны легко изготавливать печатным способом. В этом случе они получаются немного компактнее, но, поскольку их толщина меньше, полоса пропускания также уменьшаестся…”
Из этого следует что можно делать воздушный зазор хоть 2 мм, хоть 15 мм, от этого меняется только полоса пропускания и другие характеристики, но работать будет и так и так.
Чем уже полоса пропускания тем лучше антенна работает.
Из этого следует что можно делать воздушный зазор хоть 2 мм, хоть 15 мм, от этого меняется только полоса пропускания и другие характеристики…
Если внимательно почитать Вами процитированное
Там так написано :“… Чем ближе лепесток к земле, тем МЕНЬШЕ энергии ИЗЛУЧАЕТСЯ…”
то делать слишком тонкий (относительно длины волны) “патч” не следует, ибо можно получить вместо антенны… “эквивалент нагрузки” 😉
Чем уже полоса пропускания тем лучше антенна работает.
В таком случае, сделайте антенну с полосой пропускания… к примеру… 1 МГц и подключите ее к ВИДЕОпередатчику…
Потом похвалитесь…
Ну 1 мгц это насколько я знаю ещё ни у кого не получалось а вот 15-20 мгц самое оно будет.
Лучше точно чем 100 или 150 мгц.
Всё должно быть в разумных пределах.
Вы подклоть меня хотели?
Меня разбанили, я вернулся 😃
Пока отсутствовал- вот чего наковырял:
- На лавмейте родные штыри- гамно. Умный человек правильно написал- китайская лотерея. Мерили коаксиальным КСВометром- ксвила не по деццки дикими величинами, смотрели падающую и отраженную волны, на максимуме чувствительности… Вышло, что штатная (из коробки) антенна работает в довольно широком диапазоне, где-то в пределе заявленных частот. Но чаще всего заметно ниже или выше. И из-за этих смещений очень нефигово дает наводку на серву. Пружинки внутри разъема играют роль. Небольшую, но все же они нужны. Еще стоит один конец припаять к разъему, а вторым пусть вращается- так надежнее…
Было подано на штатную 1120 МГц (это второй канал), подключен ксвометр, воткнута антеннка. Поймали ее где-то на 1290-1400 с гаком… Т.е. не работала она толком, видео улетало в черный космос при проносе руки рядом с антенной. Допаяли на кончик этого “тросика от спидометра” посеребренной проволоки сантиметра два, все подсоединили обратно, взяли кусачки и начали настраивать 😃 Вышло, что ей не хватало сантиметра, подогнали диапазон допустимых рабочих КСВ под 1080-1280. Теперь работает без помех, ряби, не реагирует на руку, не фонит на серву. По потреблению не настраивал, но передатчик греется до 50 градусов.- Сделал диполь. Кусок тонкого посеребренного коаксиала в 15 см, трубка от антенны диаметром 4-5мм. Вышло так: штырь 75 мм (с запасом), противовес 51 мм (трубка), 20 мм холостого хода до разъема. На частоту 1120 длина штыря 57мм, КСВ вышел где-то 1- 1.2, работает без помех, дальность в полете не проверял, но на земле через салон машины, деревья, 4 стены дома- метров 250-300 видео было. И с диполем греется меньше.
Брали б вы эти антеннки настраивали по умному на разные частоты, да людям продавали бы.
А то все тут или шаманят с бубном или меряются у кого ХСВ метры круче.
…Вы подклоть меня хотели?
Ну… не без того 😌…
Но в большей степени я хотел, чтобы Вы не делали таких категоричных заявлений… тем более по вопросам весьма спорным… А вопрос о резонансе антенны именно таков! Например, я убежден, что хорошая антенна необязательно должна быть резонансной! Этому не противоречит ни теория, ни практика (правда, теории я не помню 😦, а на практике убеждаться доводилось;))…
а если ее еще запитать по хитрому - чоб круговую поляризацию получить!
Алё, а может быть тут организована круговая поляризация?-тут питание в самом начале сектора начинается и заявленные характеристики впечатляют 14 ДБ, при 70 градусах и по вертикали и по горизонтали, по моему неплохо…
убежден, что хорошая антенна необязательно должна быть резонансной
И в чём тогда её работа будет?
Непонятно почему вопрос этот спорный?
Может тогда вобще на резонанс забить?
Мне например на практике не встречалось ни одной антенны ктотрая хорошо работала не имея резонанса.
Да наладить пр-во антенн можно. Спрос будет?
Цены будут раза в 2 выше чем у китайцев.
Но по уму.
Стучитесь кому надо. Чем смогу помогу.
Скоро мне на измерения диполь с рейнджвидео красненький принесут.
Отпишусь о результатах.
14 ДБ, при 70 градусах и по вертикали и по горизонтали
Да еще и при вращающейся поляризации… ну прям чудесаааа! 😃
Кстати в узкополосных (25-30 МГц) антеннах есть одна на мой взгляд бяка - даже небольшой уход параметров на морозе, при повышенной влажности или от близко расположенных проводов даст нам полное пропадание картинки, так что полоса должна быть все таки разумно-достаточной.
близко расположенных проводов
Откуда они там будут?
небольшой уход параметров на морозе
Никогда не сталкивался с таким явлением.
И в чём тогда её работа будет?
В излучении подводимой к ней энергии в “эфир”…
Непонятно почему вопрос этот спорный?
Потому, что на радиолюбительских форумах не раз возникали многостраничные дебаты по этому вопросу… Причем, участвовали в них люди, имеющие к антеннам самое непосредственное отношение… и не только в качестве “хобби”…
Может тогда вобще на резонанс забить?
Конечно! Надо добиваться оптимального согласования “антенны” с выходом передатчика на нужной частоте…
Мне например на практике не встречалось ни одной антенны ктотрая хорошо работала не имея резонанса.
Значит, практика у Вас явно недостаточная 😉…
Кстати, может мы о разных “резонансах” говорим?
Тот факт, что Вы достигли КСВ=1 на некоторой частоте, совсем не означает, что антенна резонирует именно на этой частоте! Для измерения резонанса нужен не КСВ-метр, а совсем другой прибор - ГИР, называется!
Никогда не сталкивался с таким явлением.
Еще одно подтверждение моему предположению о Вашей недостаточной практике!
Ну вот докатились!!!
Я не один метр проволоки дооткусывался, пытаясь резонанс поймать.
А тут на тебе, все это чушь???
Конечно! Надо добиваться оптимального согласования “антенны” с выходом передатчика на нужной частоте…
Тогда нагрузочный резистор и есть самая клёвая антенна.
Потому, что на радиолюбительских форумах не раз возникали многостраничные дебаты по этому вопросу… Причем, участвовали в них люди, имеющие к антеннам самое непосредственное отношение… и не только в качестве “хобби”…
Ни в одной литературе я подобного бреда не встречал!
Только на форумах подобное и могли написать.
Я вообще во всех этих КСВ и резонансах не шарю, по мне так лучшая антенна будет та, которая лучше показывает и дальше ловит. Посему без всяких КСВ просто замеряю RSSI на приемнике и фиксирую качество картинки. Меньше RSSI - лучше антенна и четче картинка. И пусть по потреблению тока она не самая оптимальная и какой то хитрый прибор покажет что она галимая, мне то важно другое )
Ни в одной литературе я подобного бреда не встречал!
Только на форумах подобное и могли написать.
А можно глянуть Ваш список литературы? Так, чтобы понять уровень собеседника…
А ваше образование можно?
Опыт работы?
Список литературы где подобный бред пишут?
Кончаем базар плиз.
Надоело.