вопросик по антенам
к-нт укорочения - по таблицам. Точнее их 2 шт. 1 - Зависит от Ф провода.
А к-нт укорочения от марки кабеля тоже надо считать? Его после всех расчетов применять?
то есть в моём случае сторона квадрата патча или сторона того же биквадрата будет равна длинне волны ( 1/4 волны) ?
Если нет прослойки кроме воздуха- да, коэффициент =1, длина равна длине волны в свободном пространстве, т.е. 300 000 000\ частота в герцах. Сторона квадратного патча= четверть волны, длина стороны (м) =(300 000 000\ частота в герцах.)/4. Но из-за близости рефлектора- (например в том же квадратном патче около 11мм), зтот расчетный размер чуть меньше- на 1,2 ГГц,на 4мм. (по расчету выходит 125мм- по факту 121мм.
А к-нт укорочения от марки кабеля тоже надо считать? Его после всех расчетов применять?
Читайте внимательно. Вопрос был о расчете длины вибратора, а не кабеля!!! 😉
Если нужно посчитать длину кабеля, то он считается аналочно, только вместо эпсилон и соотношения диаметров жилы и экрана, проще брать заводкой к-нт укорочения.
--------------------------------------
Есть 2 разных, но похожих понятия:
Электрическая длина антенны.
.L1 = скорость света / частота мГц
Геометрическая длина антенны.
.L2 = скорость света * К / частота мГц
В реальных условиях .L1 не равна .L2. На распределение ВЧ тока в проводнике влияет много факторов. Мы находим нужные к-нты, подставляем и получаем очень близкое значение.
Суть расчета - найти такую длину проводника, в котором укладывается нужное нам кол-во полуволн.
L2 может быть меньше или больше L2.
Читайте внимательно. Вопрос был о расчете длины вибратора, а не кабеля!!!
Извините, я сырой в этих вопросах 😃, в голове все перемешалось, думал, что марка кабеля тоже на длину вибратора влияет.
Нет. Марка кабеля не влияет на длину антенны.
Хотя… 😃… если копнуть глубже… 😦
Допустим имеем нерезонансную антенну + кабель нерезонансной длины. Кабель трансформирует не идеально активное сопротивление со своим к-нтом транформации, вносит свою реактивную составляющую…
Вполне возможен случай (не редкий для выдвинутых условий) когда кабель вносит влияние в резонансную частоту антенны. Он сдвигает ее… 😦 😦 😦
Я сталкивался с этим… 😮
Кабель заведомо не будет влиять, если его длина кратна полуволне.
Для начала можно почитать это
и это.
Кабель заведомо не будет влиять, если его длина кратна полуволне.
ОК! Теперь более-менее понятно. На ардукоптере.ру нарыл инфу про этот трансформатор. Там еще была ссылка на таблицу - сделал для себя офлайн.
Не знаю или правильно, но с данными той таблицы совпадают.
Если нет прослойки кроме воздуха- да, коэффициент =1, длина равна длине волны в свободном пространстве, т.е. 300 000 000\ частота в герцах. Сторона квадратного патча= четверть волны, длина стороны (м) =(300 000 000\ частота в герцах.)/4. Но из-за близости рефлектора- (например в том же квадратном патче около 11мм), зтот расчетный размер чуть меньше- на 1,2 ГГц,на 4мм. (по расчету выходит 125мм- по факту 121мм.
У меня заводской патч оказался на 1,2 гГц, а клевер лучше всего показал себя на 1360 мГц. Вот именно на эту частоту и надо изобразить новый патч, а скорее всего обрезать тот что есть.
И по тому что я понял привожу пример чтобы меня запарафинили ( поправили, то бишь 😁) :
Если быть точным, то 299792 разделить на мои 1360 мгц = 220,4 мм, которые разделить на 4 чтобы получить четверть волновую длину стороны квадрата патча = 55,1 мм То есть “горячий” элемент патча - квадрат со сторонами 55,1 мм,. Чтобы получился нормальный эффект направленности , сзади надо сделать экран не меньше чем 55,1 помножить на два = 110,2 мм сторона этого квадрата. Но помоему она в двое больше должна быть. Между ними расстояние около 15 мм?
И второе: у меня в заводском патче два “горячих” квадрата, ещё маленький впереди как типа элемент Яги видимо для большей направленности? Он меньше, но насколько меньше его делать?
Вот это какой то супер-патч, а у меня только два квадрата помимо экрана
Но помоему она в двое больше должна быть.
Длина стороны квадратного патча- полволны.
По вашей картинке не скажу что там куда обрезать, затейливая конструкция).
у меня проще:
патч LHCP, 1,18 ГГц центральная частота. Под патчем воздух, запитка в точку ниже центра, помечено звездочкой. Заштрихованные уголки- срезать. Центральный элемент прикручен болтом с гайкой, через отверствие по центру. Дистанцию подстроил гайкой, потом припаял разъем, из него проволочку к центральному элементу.
Центральный элемент прикручен болтом с гайкой
А как он прикручен, получается что квадраты закорочены между собой через этот болт или они изолированы? Уголки , судя по картинке выше, наверно можно загнуть. Видимо это для подстройки КСВ, для более точной настройки на частоту.
Это не моя катринка, я сам охренел. У меня просто сзади экран из алюминия, а сам излучатель из двух квадратов. Вот эти ДВА квадрата и смущают. Конечно надо бы фотку, но пока нету. А по описанию это один квадрат в размер волны как по Вашему описанию, но впереди него ещё квадрат меньшего размера. К нему ничего не подпаяно, он контачит с первым квадратом через болт, на котором и крепится. Типа как ещё один элемент. Вот его на сколько обрезать или вообще выкинуть? Или просто визуально чтобы соостветствовал прежней пропорции по размеру?
А как он прикручен, получается что квадраты закорочены между собой через этот болт или они изолированы?
Патч сидит на болте, прикрученном к основанию, по постоянному току есть соединение. Можно изолировать, можно соединять, всеравно как, нужна только механическая прочность.
по постоянному току есть соединение.
Ага, теперь понятно. Можно и пробовать теперь. КСВ-метра нету у меня на такую частоту. Придется как то по силе приема. Относить самолет подальше и экспериментировать. Спасибо. Только сомневаюсь пока в правильности рассчета :
Если быть точным, то 299792 разделить на мои 1360 мгц = 220,4 мм, которые разделить на 4 чтобы получить четверть волновую длину стороны квадрата патча = 55,1 мм То есть “горячий” элемент патча - квадрат со сторонами 55,1 мм,
Только сомневаюсь пока в правильности рассчета
Сторона = полволны. Около 125мм должно получиться. Повторяемость у патчей высокая, точность до милиметра вполне достаточна. Можно все сделать из оцинкованного железа, дешево и сердито. У меня не оказалось под рукой, сделал сам патч из двухстороннего стеклотекстолита, миниум ксв точно на 1180, без подстроек.
миниум ксв точно на 1180, без подстроек.
Хорошо бы повторить именно Вашу, но у меня клевер максимально выдает на 1360 мГц, поэтому решил оставить именну эту частоту. Придется пересчитывать
Хорошо бы повторить именно Вашу, но у меня клевер максимально выдает на 1360 мГц, поэтому решил оставить именну эту частоту. Придется пересчитывать
Вот, нашел первоисточник - мой чертеж- это уменьшенная антенна из www.rc-cam.com/gp_patch.htm оригинал на 2.4, я уменьшил вдвое размеры, посмотреть что получится, вышло 1.18. Можно прикинуть пропорцию- и получите что нужно) Автор из жестянки делает, все доступно. Единственно совет, закладывайте чуть выше резонансную частоту при расчете, на +50 МГц, с повышением частоты КСВ растет сильнее, чем с понижением.
нашел первоисточник - мой чертеж
Неплохая идея насчёт пропорции, когда знаешь точные размеры образца, но поздно,я уже начал кромсать по 2 мм от стороны. Я вынес самолет за 200м от наземки за два железных забора и сарай, положил его в высокую траву. Прием упал почти до нуля на другой антенне и совсем пропал на моём патче. Опытным путем откромсал примерно 10мм с каждой стороны. Патч сравнился по приему с другой антенной, которая работала намного лучше. Но возможно это пока не результат. Попробую перессчитать размеры и сравнить их с получившимися. Иначе боюсь пообрезать лишнего. Хотя жестянки полно на случай изготовления новых элементов.
Подскажите,vee можно располагать на модели в горизонтальном положении(соотвественно и приемную в горизонт)не ухудшит ли этот ее дн и дальнобойность?
не ухудшит ли этот ее дн и дальнобойность?
ДН не изменится. Именно поэтому нельзя будет поворачивать самолёт боком к дому, т.к. там будет дырка от бублика.
Недавно стал обладателем сборкой в 32А\ч 16в для любимого Х8. Посему комплексно решаю вопрос с увеличением усиления антенн, как приемной так и передающей.
Именно закралась идея на передающую поставить антенну Харченко, только без отражателя. Угол примерно 60 градусов, усиление около 6Дби.
Углом квадратов \ ромбов можно четко подстроить под передатчик . Парусность тоже низкая, в общем пока что вижу только плюсы. Естественно полет или от себя или на себя, что в принципе на дальняк и нужно.
Кто то так уже делал?
Далее про приемную антенну, на приемной у меня двойной би-квад. Усиление примерно как у 8 элементной яги.
Нашел статью где говорится, что можно еще больше повысить усиление добавлением директоров пере активной частью.
На выходных буду экспериментировать.
Конечно желательно было бы иметь аттенюатор на 30-40дб и судить по картинке, но пока что буду полагаться на рсси приемника.
Естественно полет или от себя или на себя, что в принципе на дальняк и нужно.
Кто то так уже делал?
Теоретически должно помочь. Во время разворота можно держать руками или включить RTH.
на приемной у меня двойной би-квад. Усиление примерно как у 8 элементной яги.
По моим прикидкам 8 элементов выигрывают.
Нашел статью где говорится, что можно еще больше повысить усиление добавлением директоров пере активной частью.
Тухлая идея… Намного эффективней использовать стек из яг, или патч.
Трудоемкость высокая, но можно попробовать сделать 2х4 или 2х6 Харченко.
Еще можно увеличить точность изготовления, заменив элементы на “круг”. Получим стеки из двойных кругов…😎
Конечно желательно было бы иметь аттенюатор на 30-40дб и судить по картинке, но пока что буду полагаться на рсси приемника.
Рсси приемника - грубый показометр… Не поможет.
К тому же хочу предостеречь Вас от сравнения результатов на дальности 2-5 км и их интерпретации для дальняков 20 и более…
На дальних трассах все может оказаться с точностью до наоборот…
Далее про приемную антенну, на приемной у меня двойной би-квад
Еще лучше поставить харченко в фокус параболы! В прошлом году ловили картинку за 170 км. На приеме стояла парабола 1,5 м с харченко в фокусе. Правда ДН довольно узкая, зато усиление! 28 дБ по прикидкам принимающей стороны. Насчет директоров перед харченко - я пробовал - у меня ничего не получилось. Правда я пробовал не с биквадом, а с билупом.