вопросик по антенам
диполь с вибраторами 3мм и 30мм…
Хмм. А диаметр действительно имеет значение. 😃
Взял колено диаметром 10 мм, вибратор - 3 мм. Меняя длину колена и вибратора (чем хороши трубки от телескопических антенн - позволяют менять размеры “на лету”), удалось пробить 50-60 см (при соотношении 130/187 мм), но насколько узкополоснй получается антеннка! Визуально видны прыжки по диапазону 433-447 МГц. А трубки тоще 10 мм у меня нет. 😦
Я такую пробовал.
Спасибо, Алексей. Но мне нужна максимально компактная антенна не требующая металического основания.
А трубки тоще 10 мм у меня нет.
Внутренняя трубка - бумага+ПВА - намотка на болван нужного размера. Сохнет быстро. Крепко. Снаружи - алюминевая фольга-самоклейка с рынка (для воздуховодов). На пробу должно сгодится… Обрезка по длине - легко. Материалы - доступно.
Ребят, можно пару слов сказать? 😃
Прошлой зимой мне ДМИ-III-Й посчитал в ММАНЕ два коаксиальных диполя на 434 и 446МГц.
Я попытался повторить. С начала, делал на 446Мгц. Индикатор светился почти также, как и с четвертушкой. Но, КСВ на рабочей частоте был не ахти: 2.6. Он достаточно “размазан” был по диапазону. Только на 460 с копейками было 1.6. Но, как я только не пробовал танцевать с бубном (удлинял вибратор, противовес…) - получалась фигня. КСВ ниже 2.2 на рабочей частоте опустить не удалось. И постоянно, минимум КСВ был в районе 460МГц.
По-ощущениям работы (тестирвоал на рациях аля воки-токи) - работал лучше, по сравнению с 1/4л. Но, из-за свои не карманных габаритов был забракован (пылится на полочке).
Недавно хотел сделать коаксиальный диполь (434МГц) для ЧЛ. Ха, нифига 😦 Делал по тем размерам (см. картинку). Получилось еще хуже. Ужос просто 😦
НО! Заметил одну особенность: Ужас был, когда использовал кабель RG-58, РК-50-4 (наш аналог). Они плотненько проходят в ф=6мм трубочку противовеса (кабель, ессно, в наружней изоляции). Но, когда я взял какой-то “левый” кабель, он значительно тоньше RG-56, но толще RG-316.
В нем трубка “болталась”, пришлось центрировать. Именно из этого кабеля я делал свой первый диполь на 446МГц. Так вот, с ним этот “ужас” был по-приятнее 😃. И вот, меня натолкнуло на мысль: А что, если использовать тоненький кабель? Мб прокатит? RG-316 у меня есть, но уже мало…он у меня для антеннок видео припасен. Как-нибудь, на днях схожу - куплю тоненький кабель: RG-176. Проведем опыт еще разок 😃
Ну вот, как-то так…
Эдуард, напомню что нижний конец трубки “горячий”. Поэтому столь близкое его расположение к железу передатчика может давать неожиданные результаты…
Вообще такая простенькая антенна как коаксиальный диполь просто находка для освоения MMANA… Задаем координаты двух проводков, подключаем источник и дальше как при обычной настройке- откусываем, добавляем длину проводков, смотрим что получилось… Потом решаемся открыть диалог “Оптимизация”, и понимаем, что там все тоже, прога может делать автоматом, выбирая лучший вариант по задаваемому критерию.
Для начала убедился, что диполь с двумя вибраторами одинакового диаметра дают действительно около 75ом.
Затем постепенно увеличивая диаметр противовеса, играемся, задавая его разные длины и оптимизируя длину вибратора, и убеждаемся, что с увеличении диаметра и уменьшением его длины можно приблизится к заветным 50ом без увеличения реактивности. По принципу разумной-достаточности останавливаемся на 30мм (благо в гараже завалялась трубка от штанги старого пылесоса). Те. получаем вот такой расчудесный результат: Dipole_434.rar.
Далее убеждаемся на практике, что с длинным противовесом (~15см) добиться совсем хорошего КСВ и вправду не получается. А с коротким (~10см) оказывается недостаточно симметрирован фидер (имхо). Регистрируется это перемещением руки вдоль кабеля, при этом заметно изменяется отраженка. То, что при этом непредсказуемо искажается ДН еще пол-беды. А вот то, что согласование антенны зависит от того как и над чем будет устанавливаться антенна, что-то совсем не нравится…
Но я еще не cдался… 😃
Мне кажется на РУ 433 что то типа яги лучше подойдет, особенно если на носителе т-диполь.
У меня есть трехэлементная яга на 433. Сделал для поиска модели. Относительно крупно-габаритная штука. К тому же требуется как-то громоздить на поворотку или следить за направлением. Для моих дальностей полетов- абсолютно избыточна (пока?).
И вот, меня натолкнуло на мысль: А что, если использовать тоненький кабель? Мб прокатит?
Похоже в этом что-то есть. У мня тоже вчера в итоге получилось настроить диполь на противовесе диаметром 10 мм при 5 мм кабеле. И центрирование очень сильно меняло картину - прижмешь кабель к одной из сторон - и резонанс распадается.
Размеры вышли: противовес 125 мм, вибратор - 203 мм (диаметр 1-3 мм). КСВ не мерял, настраивал путем сдвига колен исключительно по ЛТ и немного контролировал ток. Резонанс очень острый: 2-3 мм по размерам. На какую частоту из диапазона 433-447 попал - сам не знаю, но если размахивать ЛТ перед антенной - четко виден стробоскопический эффект, 1-2 канала светятся ярко, еще 2-3 различимы остальные - темные. Да и ток потребления скачет от 230 до 270 мА, хотя на чистот активной нагрузке четко стоит на 290 мА.
Попытки использовать противовес диаметром 20 мм - каритну не улучшили. Больше не пробывал.
Далее убеждаемся на практике, что с длинным противовесом (~15см) добиться совсем хорошего КСВ и вправду не получается. А с коротким (~10см) оказывается недостаточно симметрирован фидер (имхо).
Значит я угодил на середину - 125 мм. 😃
А вот то, что согласование антенны зависит от того как и над чем будет устанавливаться антенна, что-то совсем не нравится…
Да, антеннка с магниным основанием устанавливаемая на крышу авто дает более стабильную и широкополосную картину.
Но еще лучше выглядит диполь Герца и Vee (и очень мало критичны к размерам). Непонятно почему, они ведь с коаксиальным диполем одного класса?
Но еще лучше выглядит диполь Герца и Vee (и очень мало критичны к размерам). Непонятно почему, они ведь с коаксиальным диполем одного класса?
Вероятно связано с добротностью. Диполь Герца и Vee раскрытые антенны - ничто не мешает излучать энергию - т.е связь сильная - добротность малая.
Коаксиальный диполь - связь нижнего плеча слабая ( на излучение ) - добротность высокая - полоса узкая.
В манне оптимизированный под 50ом несимметричный диполь имеет такую же полосу и как и классический диполь под 75 ом (~45мгц по SWR<1.5, и ~90мгц по SWR<2.0).
В манне оптимизированный под 50ом несимметричный диполь имеет такую же полосу
Не понятно почему… Вы пробовали менять зазор между коаксиалом и экраном до совсем малых величин ?
Я как рассуждаю - коаксиальный вибратор и экран кабеля образуют коаксиал , четвертьволновой резонатор. Чем зазор меньше - тем меньше волновое сопротивление. А сопротивление излучения неизменное.
Получаем при зазоре большом - волновое сопротивление большое, сравнимое с сопротивлением излучения - в итоге на изменение добротности нет практически влияния.
При малом зазоре - волновое сопротивление коаксиального резонатора мало, много менее сопротивления излучения. Соответственно увеличивается добротность - сужается полоса.
У меня таже песня , только на 1,5 км,может очки от головы помехи ловят?
1.5 км все ж лучше, чем 800м - а можно взглянуть фотку, как передатчик на модели стоит, или парой слов? Я отнес передатчик сколько мог от приемника эксперта - вышло 25см, но соответственно близко к мотору - сантиметров пять. Может эта чушка с магнитами мне малину портит…
У меня екстра 300е 1,6м сначала антена была внутри корпуса посередине в 10см от машинок между металических тяг и в 20см от приемника хайтека 9канл. дальность была около 500м вверх и 300м вдаль предел.
Вывел антену за пределы корпуса ровно вниз от предыдущего расположения, стало в 15см от машинок и 10см от тяг. Дальность 1,5км высота 400м и помехи только при повороте. на 5,8 я так понял очень сильно влияет расположение металла рядом, и не обязательно между передатчиком и приемником, просто рядом.
Я как рассуждаю…
Возможно все так и есть… Я же в ммана упрощенную модель считал, простой несиметричный диполь с непосредственной запиткой, без имитации кабеля…
Вроде у меня получилось… КСВ на рабочих частотах (433-435) не поддается измерению, близок к 1. На частоте 437 заметно увеличивается, считать поленился в принципе вполне рабочий. Кабель не светит. Длина трубки-противовеса получилась 13см (так долго обходил это значение… 😃). Вот как выглядит лабораторный макет:
Прям конкурс- “найди среди хлама антенну”. 😃
Длина трубки-противовеса получилась 13см (так долго обходил это значение… ).
Диаметр 30?
А вибратор?
Да, 30мм (штанга пылесоса “Буран”). Вибратор 3мм, но пока его уже черезчур укоротил, виден подстроечный элемент из тонкой проволочки (в окончательной весии его не будет, конечно). Да, еще в последних экспериментах принимал меры к центровки коаксиала внутри противовеса. Это действительно важно, конечно не до мм, но и не по стенке противовеса кабель должен проходить.
Это передающая антенна? Мне от эксперта пришла улучшенная антенна на передатчик (накручивается непоср на разъем), длинная, она однозначно тоньше 30мм
Мне от эксперта пришла улучшенная антенна на передатчик (накручивается непоср на разъем),
Какой тип, по этой классификации: www.expertrc.com/?page_id=146&lang=RU?
Вы ее чем-нить меряли?
Вибратор 3мм
А длина?
Какой тип, по этой классификации
Похоже на номер 5-кусанный китаец. SWR <1.5. Дмитрий ее позиционирует как “хорошая”. Есть еще “штатная”. Мерять мне нечем, передетчик греется очень умеренно 😃
Прям конкурс- “найди среди хлама антенну”
А я даже (возможно) и индикатор поля нашел 😃 Там в правом верхнем углу - маленький стрелочный приборчик, с двумя “усиками”? 😃
Это передающая антенна?
Конечно. Вероятно существует масса способов согласования диполя с 50ом-кабелем, не требующих такого толстого противовеса.
А длина?
Около 160мм. Окультурю маленько, скажу точнее…
А я даже (возможно) и индикатор поля нашел
Точно… (Справа из под стола еще GP-шка виднеется…) Значение на индикаторе зависит от положения кошки на диване, тем более малейших телодвижений оператора… 😃 Слишком меняется интерференционная картина в жб коробке (комнате)…
ЗЫ Задумался, что бы прилепить на кончик вибратора, дабы никого не цеплял при перевозке, набрел на забавную статью…
Коллеги,скажите,насколько проге ММАНА можно доверять?Почему спрашиваю.Смоделировал “вентилятор” на частоту 1280 МГц,размеры такие как в туторе по изготовлению,в программе характеристики не радостные.Чтобы привести к более-менее хорошим параметрам, пришлось значительно для этого диапазона подкорректировать размеры элементов антенны.Вот и размышляю,толи автор антенны с размерами слукавил,толи прога подвирает.
goodluckbuy.com/wireless-n-wifi-repeater-802-11n-n…
чую внутри антенна интересная
чую внутри антенна интересная
It has 2dBi ceramic chip Antennas
Добрый день.
Сижу, “курю” эту тему и про переход на 5,8. Но пока только в начале.
Сейчас есть передатчик 200 мв на 5,8. Думаю какую антенну повесить на него. Нужна минимального размера и с хорошими характеристиками. Почитав темы, решил повесить на него клевер (размер нормальный и сделать не сложно).
Но ни где не нашел информации о длине кабеля от разъема до спайки клевера. Подскажите, как подбирать эту длину?
Так же везде приведен клевер который паяется на коаксил. Один конец лепестка паяется на центральную жилу, второй на экран. Соответственно к передатчику - центральная жила в разъем, экран на землю. А можно ли сделать клевер только на центральной жиле?
То есть чтобы антенну паять только ко выходу приемника и не заземлять? И имеет смысл вообще такую делать?
И если не сложно, поделитесь ссылками на расчет длины монополя и диполя.
Подскажите, пожалуйста.
Патчи с RangVideo и с Readymaderc это одно и то же? А именно - L-Com RE1208P-SM?
И еще вопрос. На сколько Readymaderc “оптимизировал” этот патч? Есть ли измеряемая разница с обычным патчем?