Устройства для управления ЛА на больших расстояниях
Вот, наконец гуру собрались. Я уже в другом разделе спрашивал, но видимо там никто не бывает. Посмотрите-покритикуйте плизз систему р/у на предмет правильности изначальных идей. www.1slon.ru/rc24868.htm
А кому ППРЧ нужно/интересно , там и исходники есть, вроде стабильно работает. Синхро после любого перерыва в связи менее чем за секунду ловит (на Спектрумах наелся… блин… 4-10 секунд…)
Посмотрите-покритикуйте плизз систему р/у на предмет правильности изначальных идей. www.1slon.ru/rc24868.htm
Интересной показалась и мысль о двух одновременно работающих линках, например 868 мгц и 2,4 ггц.
Да! Два независимых канала в разных диапазонах - это весьма правильно. 2.4 ГГц в крупных городах сильно зашумлен, зато до 100 мВт мы ничего не нарушаем. А 868 МГц, строго говоря, не выделен под РУ моделями, и безлицензионная мощность там, насколько я помню ограничена 10 мВт. Кстати, почему 868? Возможно, 433 МГц был бы не хуже.
Таким образом, мы можем передавать на борт 6 аналоговых каналов, 8 дискретных и иметь возможность контроля качества приема пакета по контрольной сумме.
8 битная КС? Стремно. Лучше CRC16. На пакетах малой длины CRC обеспечивает огромное кодовое расстояние, - то есть вероятность нераспозноваемого искажения практически равна 0. А с 8 бит КС, можно таких выбросов наловить…
Прочие вопросы:
- Каков вес приемного модуля в полном варианте?
- Алгоритм приемника надеюсь предусматривает режим FailSafe с индивидуальной настройкой на каждом канале?
- Кроме передачи по обратному каналу, есть ли возможность вывода сигналов RSSI и счетчика битых пакетов наружу?
- Какова планируется цена подобной системы?
А 868 МГц, строго говоря, не выделен под РУ моделями, и безлицензионная мощность там, насколько я помню ограничена 10 мВт.
Но и 2.4 под радиоуправление в России тоже не выделено, а на 868 некоторым применениям (лень рытся каким конкретно) до 2 Вт. Что там, что там полузаконно.
Кстати, почему 868? Возможно, 433 МГц был бы не хуже.
На 433 жуткий уровень помех в больших городах, спектры я приводил. Да и линейный размер антенн поменьше.
Лучше CRC16.
Спасибо. Исправим.
- Каков вес приемного модуля в полном варианте?
До полного варианта еще далеко 😃
- Алгоритм приемника надеюсь предусматривает режим FailSafe с индивидуальной настройкой на каждом канале?
FailSafe обязательно, относительно индивидуальной настройки - а как это?
- Кроме передачи по обратному каналу, есть ли возможность вывода сигналов RSSI и счетчика битых пакетов наружу?
Да, сейчас два RSSI (локальный и удаленный - принятый по телеметрии) и счетчик ошибок поканально выводятся наружу, но в окончательном варианте надо оставлять только звуковые предупреждения по неким порогам RSSI и по общему к-ву ошибок.
- Какова планируется цена подобной системы?
Надеюсь значительно ниже немцев. А там как получится.
Но и 2.4 под радиоуправление в России тоже не выделено, а на 868 некоторым применениям (лень рытся каким конкретно) до 2 Вт. Что там, что там полузаконно.
А у нас все, что для людей - то противозаконно
На 433 жуткий уровень помех в больших городах, спектры я приводил. Да и линейный размер антенн поменьше.
Ну это же не значит, что связь будет идти в одном канале, например, вызванный вчера ажиотаж относительно FHSS актуален. И насчет помех - я помню там четырехдневные накопительные спектрограммы имели место, погоняйте 800-900 мГц, думаю не меньше будет ! Да и летать в городе стремно как-то…
FailSafe обязательно, относительно индивидуальной настройки - а как это?
А это для каждого канала раздельно, я так понял
Да, сейчас два RSSI (локальный и удаленный - принятый по телеметрии) и счетчик ошибок поканально выводятся наружу, но в окончательном варианте надо оставлять только звуковые предупреждения по неким порогам RSSI и по общему к-ву ошибок.
Круто ! То что Байчи прописал !
Надеюсь значительно ниже немцев. А там как получится.
**А кто такие немцы ? Ну не в убыток и не за идею же работать будете, минимум 100% прибыли надо запускать, не уверен, что меньшее принесет коммерческую выгоду в первое время, даже если проект доживет до хорошего финала и начнет раскручиваться. Народ больше любит снижения цен, а не увеличения !**😎
Ну это же не значит, что связь будет идти в одном канале, например, вызванный вчера ажиотаж относительно FHSS актуален.
Конечно не на одном, у меня честный ППРЧ по 10 частотам (30 скачков в секунду), максимально возможная полоса 25 Мгц.
Ура ! Самое оно, за одну секунду. 20-50 скачков в секунду должно дать несгибаемый линк ! ИМХО !
Ура ! Самое оно, за одну секунду. 20-50 скачков в секунду должно дать несгибаемый линк ! ИМХО !
Это вы про слоновий или про томовский?
Я за идею, какая разница чье исполнение ? Томас уже сделал, Слон в процессе. Тут два варианта или уже летать или еще ждать. Неизвестно сколько…
FailSafe обязательно, относительно индивидуальной настройки - а как это?
Как обычно, на многоканалках. Независимые настройки состояния FailSafe для каждого канала приемника. А так-же возможность сохранять последнее состояние.
Да, сейчас два RSSI (локальный и удаленный - принятый по телеметрии) и счетчик ошибок поканально выводятся наружу, но в окончательном варианте надо оставлять только звуковые предупреждения по неким порогам RSSI и по общему к-ву ошибок
Хорошо, что есть. Про выходы я спрашивал для случая, когда в качестве обратного канала испльзуется FPV картинка. Звук, впрочем, тоже пригодится.
Итого, сегодня наш Фома-неверующий проверил на спектрометре аппу Тома. И о чудо ! Она прыгает, правда не так лихо как мне показалось, оставляя в “заборе” спектра дыры каналов, как расческа с выломанными зубами. Полагаю, что прыжки происходят очень быстро в “кластере” каналов, иногда (раз в секунду-две) перебираясь в другой кластер каналов. Но все равно оказалось, что остались незанятые участки спектра
то есть вот так (простите за убогий рисунок)
Насчет цифры 436 МГц уверен? Свободный диапазон 433.05- 434.80 МГц. Дальше - могут пресекать. 😃
Уверен, кто будет пресекать ? Службы ?
Итого, сегодня наш Фома-неверующий проверил на спектрометре аппу Тома. И о чудо ! Она прыгает, правда не так лихо как мне показалось,
Собственно, ожидания и не оправдались 😦 Прыгает, факт - но, честно говоря - я рассчитывал увидеть там полноценный шумоподобный сигнал… Кстати, не в такой уж широкой полосе скачет. Те же Maxstream’ы под 10 мегов полосу юзают.
Свободный диапазон 433.05- 434.80 МГц. Дальше - могут пресекать
420-450mhz вне сетки 12.5khz, 7вт, 8шт систем в эксплуатации - пока полет нормальный 😃
Работа с превышением мощности в рамках отведенного диапазона, не допускается, но и не так уж сильно наказывается.
Мощность передающего устройства ограничивается для того, чтобы при большой кучности таких устройств в одном месте, был шанс совместной работы без существенных помех от такого соседства. Для каждого диапазона проводятся тесты в городских и не городских условий работы и исходя из загруженности, условий распространений волн, зашумленности и т.д… принимается решение о допустимой мощности. Скажем для 433 МГц это 10 мВт, а для 860-900, это уже 100 мВт.
Если рядом работает передатчик на 20 Вт с направленной антеной, то помех особо в диапазоне и не будет, просто никто не займет эту частоту, если будет находиться на луче передачи.
Большинство антенн в охранных и радиоуправляемых системах - всенаправленные, с круговым диапазоном вещания. Вот поэтому и ограничение. Дабы всем хватило место, надо соблюдать правила.
У радиолюбителей есть выделенные диапазоны, скажем 14 МГц (20м). Радиостанциям 3-й категории разрешено работать на 10Вт, 2-й, на 100, а вот 1-й на 200Вт. А в реале, у большинства, кто имеет направленные антены и качественное оборудование до 1кВт. Но они не мешают никому, но если они работают лучем, то уже никто не войдет, занято 😃.
А по поводу служб… если это не частоты спецслужб, и не работа в 30-50км от границы РФ, то и ловить нет смысла. Каждый случай проблем, помех и т.д. рассматривается по заявке в Россвязьнадзор. А дальше уже выясняют, что и кто там глушит весь район. Без заявки от “потерпевших” ничего и не будет. Есть профилактические рейды… Но они могут выявить только передающие устройства с круговой диаграммой передачи. Ставьте направленную антену и работайте, не парьтесь.
тоже хотел предложить такой вариант, но помоему 40 баксов это Вы загнули. Внешний модуль как я понял стоит от 150 баков. Хотя можно поискать БУ
Не выдумывайте, Футабий 40 баксов, подключается элементарно к томуже Спектруму, JRовский 110, но с семиканальным примеником, т.е. теже 40 баксов. www.espritmodel.com/index.asp?PageAction=VIEWCATS&…
Ставьте направленную антену и работайте, не парьтесь.
А если рассудить кто тебя, меня, его будет в поле проверять с какой мощьностью вещает передатчик Р/У. К кому нибуть подходили в поле дятьки с пеленгаторами, и задавали вопросы по поводу мощности?😒…
Радиостанциям 3-й категории разрешено работать на 10Вт, 2-й, на 100, а вот 1-й на 200Вт.
2-я категория на КВ - 50 Вт. А в УКВ (144, 430 и выше) все категории не более 5 Вт. www.srr.ru/DOCUMENTS/suppl1.php
Не выдумывайте, Футабий 40 баксов, подключается элементарно к томуже Спектруму, JRовский 110, но с семиканальным примеником, т.е. теже 40 баксов. www.espritmodel.com/index.asp?PageAction=VIEWCATS&…
’
Ну это хорошо, что так цены за последнее время рухнули !😇
Работа с превышением мощности в рамках отведенного диапазона, не допускается, но и не так уж сильно наказывается…
…Но они могут выявить только передающие устройства с круговой диаграммой передачи. Ставьте направленную антену и работайте, не парьтесь.
Я все-таки воздержусь от направленной, ибо как вариант можно подключить к бустеру и направленную, а на основном блоке иметь всенаправленный штырь. Полагаю, что летать вокруг себя с направленной антенной не очень умная идея… А для полетов далеко и надолго - направленная конечно предпочтительнее…
ЗЫ Красотишша ! Но это угроза нацбезопасности !
2-я категория на КВ - 50 Вт. А в УКВ (144, 430 и выше) все категории не более 5 Вт. www.srr.ru/DOCUMENTS/suppl1.php
Да это не столь важно, я просто указал на разброс по мощности.
’
Я все-таки воздержусь от направленной, ибо как вариант можно подключить к бустеру и направленную, а на основном блоке иметь всенаправленный штырь. Полагаю, что летать вокруг себя с направленной антенной не очень умная идея… А для полетов далеко и надолго - направленная конечно предпочтительнее…
Ну как бы на “дроне” можно и всенаправленную, ибо это не так важно, если сигнал идет устойчивый. А в клипе, на земле, видать применена направленная антенна канала управления около 14 - 19 Дб. Удивило только хорошее качество картинки, идущее с борта. Какая же там мощность, отдаваемая в антену.😵
На земле вроде обычный штырь был.
Кстати, мощность сигнала, это не та проблема над которой надо запариваться, как мне кажется. По новым правилам, если не ошибусь, НЛО не должны подниматься выше 20м от естественного контура местности. Типа надо летать низенько-низенько. 😁
А в клипе чел улетел на 10км, и ввысь на 1км забрался 😃
Ну дык ты все перепутал, это направленная полутарелка и есть видеоприем, на борту 2.4 ггц 1 ватт, а управление штырек с 7 ваттами…
10 км вперед и 1 км ввысь это то что надо, низэнько так не улетит конечно…
Кстати, вернули мне мои приемнички, вот что порадовало:
www.rangevideo.com/index.php?main_page=product_inf…
оказались не 300 мватт, а 99,9мватт !!!
www.fpvsystems.com/index.php?main_page=product_inf…
уже получше - вместо заявленных 1000 мватт, получилось около 800
уже получше - вместо заявленных 1000 мватт, получилось около 800
А не наоборот ? Было 800 стало 1000 ?