лёгкая антенна видео
А если посмотреть “после” (сейчас, то есть)- то увидите целый лес маленьких “палочек”, которые залезают по частоте куда угодно, вплоть до 35 Мгц.
Т.Е. сигнал- “распылён” по диапазону, создаёт помехи и передаёт то, что должен (видео) метров на 15 😦
Действительно, после изменения антенны передатчика, стали дёргаться сервы при выключенном RC пульте. Изменение дальности видео проверить, увы, не успел.
Сегодня приобрёл новый точно такой-же комплект - передатчик с приёмником.
Провёл наземные испытания в городских условиях на дальность с штатной антенной и облегчённой, пока без установки в модель.
Расстояние и качество оказалось одинаковыми!!!
Передатчик был подключен телевизору и установлен на подоконнике (второй этаж).
С приёмником и видеокамерой ходил между домами. Сигнал пропадал на удалении примерно 250 метров через две панельных пятиэтажки. Конечно это испытание не совсем полноценное, но обнадёживающее.
Посмотрим, что покажет установка на модель (влияние на сервы с штатной и переделанной антеннами).
Посмотрим, что покажет установка на модель (влияние на сервы с штатной и переделанной антеннами).
Вспоминается старый анекдот про сторожа авиаклуба, которого скинули с самолёта с рюкзаком вместо парашюта: " с парашютом - меня нае…обманули, поглядим- как с рестораном…"
Дерзайте- Вы в шаге от открытия. 😒
А всех идиотов, занимающихся АФУ (антенно- фидерные устройства)- в топку 😝
И ведь целые кафедры в институтах -задарма хлеб едят 😊
Ай-яй-яй! Че делается-то!? Люди годами сидели, изобретали, рассчитывали всякие там согласованные антенны, создавали целые кафедры, на которых теперь студентов учат, а тут вышли на поле нубы-нигилисты, повтыкали по кусочку медяшки в передатчик и, о чудо, передатчик не сгорел, а самолет полетел! Ай непорядок! А как же там всякие волны стоячие? А Они же теперь эфир засоряют…
Ай-яй-яй! Че делается-то!? Люди годами сидели, изобретали, рассчитывали всякие там согласованные антенны, создавали целые
Кто бы спорил: по этому поводу ещё А.Райкин говорил:" 22 бугая полтора часа- мяч по полю гоняют 😦
Дай им каток- они ж это поле заасфальтируют, или- балерина…" 😃
Может и моделистам- лопаты выдать?
Да картошкой поле то и засеять?
Тогда и мысли подобные- в их буйные головы лезть перестанут…
А серьёзно: даже грязные руки (при работе с СВЧ контурами) -вызывают искажения настройки.
Поэтому положено работать в ХБ перчатках.
И “улучшать” антенны не понимая сути их устройства…
…Посмотрим, что покажет установка на модель (влияние на сервы с штатной и переделанной антеннами).
Сергей, желаю Вам успехов в экспериментах и уверен, что все у Вас получится!
Главное, что бы Вы не испугались, что к Вам толпой прибегут бородатые ученые-антенщики целой кафедрой да еще и в белоснежных ХБ-перчатках и с лопатами, чтобы раз и навсегда отучить Вас ““улучшать” антенны не понимая сути их устройства…” 😉…
По своему небогатому опыту могу сказать, что, когда при подобных экспериментах с антенной видеопередатчика наблюдал сигнал на анализаторе (фото здесь rcopen.com/forum/f90/topic142729/81) то не видел там таких страстей, как здесь описывают (“целый лес маленьких “палочек”, которые залезают по частоте куда угодно, вплоть до 35 Мгц.” 😮…) А на второй странице темы, на которую я ссылаюсь, представлены приборные исследования штатных антенн с “пружинками” для “согласования” 😁 - полезно почитать…
Здесь уже объясняли выше… когда у излучателя антенны нет конструктивного противовеса (“стаканчика”, например), то противовесом будут корпус, плата… и все окружающие провода… Блуждающие по этим проводам ВЧ-токи и могут вызывать дрожание серв и прочие неприятные эффекты… Поэтому, мне кажется, все же лучше сделать пару проволочных противовесов прямо у основания штырька антенны, напаяв их на корпус разъема или передатчика… (что-то похожее на то, как у меня сделана антенна для анализатора на фото по ссылке)…
Господа, вызывает некое недоумение такое критическое отношение к экспериментам. Создается ощущение, что человек разломал очень дорогую всем антенну и глумится над неприложными законами…
Не секрет, что вероятность того, что купленная в магазине антенна настороена по всем канонам антенностроительных принципов стремится к нулю. Одно из подтверждение тому здесь пост 55.
Все умные аргументы, почему нельзя ковырять антенну понятны, НО они применимы только в случае если антенна изначально НАСТРОЕНА. Многие могут с уверенностью сказать, что их антенна из таких?
Свой опыт с начинкой я приводил. Вскрыв две разных антенны обнаружил разную длину провода. Даже с моими познаниями в антенностроении и отсутствии умных приборов могу предположить, что характеристики у них были разными. И наврят ли наличие или отсутствие паразитных емкостей на колпаке в этом случае сильно поможет.
Сергей, желаю Вам успехов в экспериментах и уверен, что все у Вас получится!
Главное, что бы Вы не испугались, Здесь уже объясняли выше… когда у излучателя антенны нет конструктивного противовеса (“стаканчика”, например), то противовесом будут корпус, плата… и все окружающие провода… Блуждающие по этим проводам ВЧ-токи и могут вызывать дрожание серв и прочие неприятные эффекты… Поэтому, мне кажется, все же лучше сделать пару проволочных противовесов прямо у основания штырька антенны, напаяв их на корпус разъема или передатчика… (что-то похожее на то, как у меня сделана антенна для анализатора на фото по ссылке)…
Спасибо за добрые слова! А бояться тут абсолютно нечего. Те небольшие деньги, которыми я рискую, стоят того личного опыта, который получаешь в рзультате подобных экспериментов. Сгоревший передатчик обещают помочь оживить хорошие специалисты. Думаю у них можно на приборах посмотреть и гармоники на разных антеннах. Так что будем копить опыт и пополнять знания на практике!!!
А родной противовес на антенне у меня как был так и остался. Вся переделка заключается только в удалении пластмассы и шарнирного разъёма.
Свой опыт с начинкой я приводил. Вскрыв две разных антенны обнаружил разную длину провода.
Да не собираемся мы никого обижать…
Просто есть дети, которые на веру принимают утверждение, что не надо в розетку проволочки совать…😍
А есть такие, которые пока сами не попробуют- не поверят 😂
По поводу “разных проволочек”- вы будете смеяться, но роль играет не только их длина, а даже- диаметр, диаметр и шаг намотки и материал покрытия 😃
И с виду такие разные- они могут запросто обеспечить одинаковую индуктивность (извините за учёное слово, вырвалось 😦 )
А в видеопередатчиках почти всех тайваньско- китайских фирм- использованы очень похожие по виду антенны (уж про корпуса- я и не говорю).
Похоже, китайцы отказались от идеи что тут “улучшать” и просто покупают антенны у “бородатых академиков” 😃
А опыт- “сын очипок трудных”, это ещё Пушкин АС нам завещал ☕
А родной противовес на антенне у меня как был так и остался.
Прошу прощения - невнимательно рассмотрел фото, а в мыслях держал свой вариант 😊…
Но для дальнейшего облегчения все же можно попробовать вариант без “стаканчика”…
…не надо в розетку проволочки совать…
Про розетки… Точно не помню, но как-то так:
“Российские инженеры разработали новую конструкцию электрических розеток, затрудняющую доступ детям к токонесущим частям - теперь погибают самые талантливые!”
…вы будете смеяться…
Ни в коем разе!
Могу Вас заверить, что все, кто осмелился на эксперименты с антеннами, делают это (эксперименты) с абсолютно серьезным выражением лица!
По моему, эксперименты с антеннами такая-же часть хобби, как и само моделистроение. И мы тут не законы физики опровергаем или академиков высмеиваем, а всего лишь хотим выжать максимум из имеющегося оборудования. Кто-то вооружившись теорией, кто-то - приборами, а кто-то чисто эксперементально подбирает “идеальную антенну”. И что в этом плохого?
По моему, эксперименты с антеннами такая-же часть хобби, как и само моделистроение.
Однозначно!
Только сделать, авиамодель не зная ничего об аэродинамике- весьма проблематично (тут не следует путать “моделизм”: т.е. самостоятельное изготовление из куска материала, с “хоббизмом”: пошёл- купил-склеил- разбил 😝
И в электронике- абсолютно то же самое, только более сложно 😦
Но за что я абсолютно спокоен, так за то, что “Сгоревший передатчик обещают помочь оживить хорошие специалисты”(С) ☕
Т.е. те самые противные “бородатые академики”- без хлеба с икрой не останутся 😂
Экспериментируйте на здоровье!
А мы Вам потом- всё починим 😃
“…академики”- без хлеба с икрой не останутся 😂
Экспериментируйте на здоровье!
А мы Вам потом- всё починим 😃
Вот оно как! Спасибо, что открыто озвучили позицию “академиков”!
Я, по простоте душевной, обращался как-то к умничающим тут “академикам” с просьбой переключиться с хихиканья, критики и нравоучений на конструктивные советы…
Да! Подавляющее большинство присутствующих здесь имеет весьма слабое представление о работе антенн и передатчиков, не говоря уж о приборной базе… Казалось бы, знаешь - расскажи доходчиво, или, еще лучше - сделай и покажи, как надо…
Нифига! Хихикают и ждут, когда сломаем и побежим к ним на поклон, да не с пустыми руками…
Как там? От икры еще не тошнит?!
Вот оно как! Спасибо, что открыто озвучили позицию “академиков”!
расскажи доходчиво, или, еще лучше - сделай и покажи, как надо…
Ну вот, обиделся 😦
Так и рассказал же -доходчивее некуда: не надо лазить в те устройства, где неквалифицированное вмешательство гарантированно навредит!
Вы же не просите, чтобы хирург рассказал, как удалять аппендицит, чтобы потом- его удалять себе?
А “сделать и показать как надо” (С) -что именно?
Как “улучшить”?
Не знаю.Никак.
Если уж китайцы покупают 20 лет в НИИП РЛС с фазированной антенной решёткой ( и 20 лет содрать не могут)- очевидно, у “бородатых” есть какие то свои тонкости?
А позиция неизменна: если человек (вопреки здравому смыслу)- навредил сам себе- мы готовы за наличный расчёт- ему мозги вправить 😝
О, у меня целая коробка сгоревшего барахла.
Надо в починку!
О, у меня целая коробка сгоревшего барахла.
Надо в починку!
Видите ли, ремонт (как и всякий бизнес), подчиняется законам экономики 😦
Одно дело- починить нестандартный прибор (т.е. с отсутствующей документацией, схемой, описанием режимов ) ценой, например: 10000-50000 евро
Да ещё если его простой- приносит заказчику ежедневные убытки 😃
Это требует весьма сложных подготовительных работ, но и стОит- соответственно 10-30 % от его цены.
И совсем другое- видеопередатчик ценой 50-100 $.
Задача- безусловно проще.
А экономический смысл?
О, у меня целая коробка сгоревшего барахла.
Надо в починку!
Только не забудьте затарится необходимым количеством икры (до 30% от стоимости барахла, как уже сказано) и приготовьте мозги - их Вам будут вправлять !😁
…мы готовы за наличный расчёт- ему мозги вправить
А позиция неизменна: если человек (вопреки здравому смыслу)- навредил сам себе- мы готовы за наличный расчёт- ему мозги вправить 😝
При настройке модели, кончик антенного провода приёмника RC случайно задевает корпус нормально работающего видео передатчика - объясние, при чём тут “здравый смысл” и “глубокое знание радиоэлектроники”.
Хорошая новость! После написания предыдущих строк, решил проверить состояние платы передатчика с обратной (труднодоступной) стороны. И обнаружил нарушение контакта плюсового провода?! Видимо он (после многократных перестановок с модели на модель) висел на волоске, а замыкание сделало своё дело. Восстановил и сразу проверил (полуразобранный). Работает!!! Сигнал не 100%, но посмотрим, что будет после полной сборки.
[QUOTE=sptry;1743032]При настройке модели, [QUOTE]
Не видя всей ситуации- не могу комментировать, что именно и почему случилось.
Раз Вы считаете, что не работает именно передатчик, алгоритм поиска такой:
1 определить, что он точно не работает (необходим хотя бы измеритель напряженности поля)
2 Измерить ток потребления- передатчик 100мВт- должен потреблять около 200 мА
3 Передатчик состоит из двух блоков: задающий генератор (обычно в углу, рядом с варикапом) и два каскада усиления.
Кроме того- есть микросхема “синтезатора частоты”.
ЗГ и СЧ- питаются от стабилизатора напряжения 5В.
Если это напряжение - есть, дальше смотрим напряжения на транзисторах промежуточного и выходного каскадов.
В зависимости от схемы включения- Э-Б должны отличаться на 0,2- 0,7 В.
На коллекторе обычно- или 5 (в промежуточном каскаде) или- 12 (в выходном)
Кроме того, на выходе- может стоять как транзистор, так и интегральный усилитель (по виду- такой же)
Дальше что то искать без приборов- я не знаю как.
Спасибо за подробный ответ! Передатчик, хотя и живой, но пока проблема с каналами (пока корпус, припаянный к плате не полностью восстановлен). Работает только в одном положении на джамперах приёмника, положение перемычки на передатчике не влияет. Посмотрю, что будет после полного восстановления.
Передатчик состоит из двух блоков: задающий генератор (обычно в углу, рядом с варикапом) и два каскада усиления.
Кроме того- есть микросхема “синтезатора частоты”.
ЗГ и СЧ- питаются от стабилизатора напряжения 5В.
Если это напряжение - есть, дальше смотрим напряжения на транзисторах промежуточного и выходного каскадов.
В зависимости от схемы включения- Э-Б должны отличаться на 0,2- 0,7 В.
На коллекторе обычно- или 5 (в промежуточном каскаде) или- 12 (в выходном)
Кроме того, на выходе- может стоять как транзистор, так и интегральный усилитель (по виду- такой же)
А можно, хотя бы ориентировочно указать названные элементы? А так же назначение потенциометра (слева) и подстроечника. Буду очень признателен.
Спасибо за подробный ответ!
А можно, хотя бы ориентировочно указать названные элементы? А так же назначение потенциометра (слева) и подстроечника. Буду очень признателен.
Потенциометр- регулятор уровня модуляции “видео”, настраивается при направлении камеры на яркий пейзаж по отсутствию “ломки” картинки, контур- выставляет частоту поднесущей звука ( по минимуму искажений звука на слух).
Перемычки- должны работать независимо от корпуса, только переключать их надо- при выключенном питании.
В момент включения: синтезатор “опрашивает” перемычки и- в зависимости от замкнутой- выставляет частоту канала.
Стабилизатор +5 (от которого запитан синтезатор)- в левом верхнем углу.
На одной из его ног (по отношению к земле) -обязательно должно быть 5вольт.
На другой- +12.
Если +5 нет, или везде +12- синтезатору каюк. 😦
О! похоже, драка будет. Пойду пока полетаю. На своей самодельной антенне. 😁
Ато я уже сам себя убивать начал. Сегодня рыбку завел…
>> опоздал, драки не произошло. Постараюсь выйти в воскресенье на поле и померить дальность на штатном штырьке и моем.
…Расстояние и качество оказалось одинаковыми!!!..
…Посмотрим, что покажет установка на модель (влияние на сервы с штатной и переделанной антеннами).
Сегодня, после установки на модель нового передатчика, проверил с разными антеннами, работу всей системы на взаимовлияние.
Разницы не обнаружено - при выключенном RC передатчике (35мГц) и включённом видеотракте, сервы стоят, как вкопанные!!! Начинают дёргаться только при приближении кончика антенны RC почти вплотную к передатчику.
Видимо, при прежнем видеопередатчике сервы дёргались из-за его неисправности, а не из-за антенны.
Осталось всё проверить в полёте.
И если даже предположить, что с антенной без пластмассы дальность видеолинка немного уменьшиться (что пока не факт), то и в этом случае установка передатчика с облегчённой антенной в киль оправдана со всех точек зрения.
Осталось всё проверить в полёте.
И если даже предположить
Так народ и ждёт- не дождётся именно этого!
От “предположений”- перейти к делу 😂
Я уже и пепла заготовил ведёрко- голову посыпать 😃
Да и волосы от него растут лучше 😒
Если не радиоактивный 😆
А проверять “взаимовлияние” на земле, когда РС приёмник получает здоровенный сигнал от своего передатчика- бесполезное занятие.
Именно на предельной дальности РС и вылезают “глюки” от рядом стоящего (видео передатчик) источника помех.
Пётр! Да не надо пепла. Ваш авторитет, как специалиста, остаётся незыблемым. Просто процесс эксперимента (даже околонаучного) иногда важнее (интересней) результата…