Телеметрия (часть 2)
А причем здесь FPV. FPV - это полет ручками по камере?
Сейчас идет речь о автопилоте.
Для FPV- врядли.
А в чем проблема с 2.4? Возможно эта тема уже много раз обсасывалась, но мне хотелось бы еще раз уточнить.
Насколько я понимаю, единственный недостаток с 2.4 ГГц - близость частоты управления к частоте видеопередатчика 0.9 или 1.2 (2.4 не предлагать!) ГГц. Так? Но это (при правильном размещении) лишь несколько ухудшает дальность (против 3-х км заявляемых производителями) зато потенциальных преимуществ, много:
- Возможность усиления сигнала передачика с помощью стандартных бустеров для WiFi.
- Простота и малые габариты направленных антенн.
- Легкие приемники с RSSI и небольшими антенками, удобными для размещения на модели.
Проблема не в 2,4 а в том что на руках у народа много спектрумов, они жестко заточены под конкретные цели и с трудом позволяют что то изменить. В общем владельцы знали на что идут, и в данном случае без изврата с него понять режим FailSafe невозможно. Вообще спектрум слабо подходит для FPV, трекер нормально не подключается, ничего не настраивается. Я бы рекомендовал либо футабу, либо мультиплекс (в любых вариациях 40, 35, 2.4) . На счет JR не знаю, не общался но насколько наслышан что их конек это жестко зашитый функционал, а для FPV это смерть. Так что решайте сами чего вы хотите, но раз вы купили утюг то заставить его показывать теле каналы вы не заставите!
Проблема не в 2,4 а в том что на руках у народа много спектрумов, они жестко заточены под конкретные цели и с трудом позволяют что то изменить. Я бы рекомендовал либо футабу, либо мультиплекс (в любых вариациях 40, 35, 2.4) . На счет JR не знаю, не общался но насколько наслышан что их конек это жестко зашитый функционал, а для FPV это смерть. Так что решайте сами чего вы хотите, но раз вы купили утюг то заставить его показывать теле каналы вы не заставите!
Я давно решил в пользу Futaba 12FG со сменными модулями на 40 МГц и 2.4 ГГц. Причем первая аппа была 7-канальна JR -ка и при апгрейде было о чем задуматься. Но по гибкости и ясности функций Futaba оказалась на порядок лучше, совершенно с Вами согласен.
Проблема не в 2,4 а в том что на руках у народа много спектрумов, они жестко заточены под конкретные цели и с трудом позволяют что то изменить. В общем владельцы знали на что идут, и в данном случае без изврата с него понять режим FailSafe невозможно.
А чем кординально Футаба 2,4 отличается? Чем Спектрум хуже?
А JR -ка ?
Применительно к автопилоту?
Похоже ответа не будет.
А чем кординально Футаба 2,4 отличается? Чем Спектрум хуже?
А JR -ка ?
Применительно к автопилоту?
Похоже ответа не будет.
Кардинально, думаю, ничем. Все три бренда в старших моделях весьма достойны, и функционально близки. Различия идут на психологическом уровне - “моё - не мое”.
Лично мне не понравилась запутанность настроек JR, а так-же жесткость привязок каналов, затрудняющее подключение HeadTracker-а.
Со спектрумом дела не имел.
Ну есть некоторые серьезные отличия, допустим почитайте тему подключения трекера. Думою стоит закончить флуд, мы ушли от темы телеметрия!
Pavel_E вы правы по поводу IPD
Multiplex IPD (Intelligent Pulse Decoding). Изначально, фирма Multiplex имела свой PCM-стандарт, но впоследствии от него отказалась и стала продвигать улучшенную версию PPM, которую назвали IPD. Суть заключается в использовании микроконтроллера для обработки принятого сигнала. Микроконтроллер анализирует поступающие данные и пытается свести влияние ошибок к минимуму, там где это возможно. Заодно реализуется функция failsafe.
Ну есть некоторые серьезные отличия, допустим почитайте тему подключения трекера. Думою стоит закончить флуд, мы ушли от темы телеметрия!
Понятно, теплое путаеш с мягким.
Да, флудить перестать уж пора, пора и понять что обсуждается автопилот а не телеметрия.😃
Я не знаю, может быть, тему “автопилот” сделать?
Про автопилот: уже два дня причесываю и смотрю, как автопилот хватает PPM c приемника.
Из-за невозможности мгновенно войти в прерывание по состоянию ног, он это делает шумно.
Даже если выводить строго, например, 1750 мксек, что я делаю, просто выдавая 1750 мксек с одного из PWM на выходе, я получаю случайное значение в интервале 1749…1751 мксек, причем, изредка измерения отличаются значительно: интервал погрешности, накопленный за час, составил 1746.5…1753.5 мксек.
То есть, средняя погрешность определения ширины PPM составляет 0.2% от диапазона 1…2 мсек, а максимальная - 0.7%.
Если сглаживать PPM на входе, просто усредняя длину двух соседних импульсов в канале, то погрешности снизятся ровно вдвое. Но реакция самика на управление, теоретически, будет тормознее, даже с выключенным автопилотом. Не уверен, что кто-то это вообще заметит, из-за инерционности самих серв.
Не уверен также, что кто-то заметит шум оцифровки PPM на входе. Но шум мне не нравится гораздо сильнее, и очень хочется его прибить.
Итак, коллеги, имеет смысл складывать и делить на 2 два соседних импульса PPM в каналах 😃?
А причем здесь FPV. FPV - это полет ручками по камере?
Сейчас идет речь о автопилоте.
А чем кординально Футаба 2,4 отличается? Чем Спектрум хуже?
А JR -ка ?
Применительно к автопилоту?
Похоже ответа не будет.
Неугомонный какой 😃 Видать имеете спектрум?
Применительно к автопилоту 2.4 хуже тем, что на имеющихся аппах не улететь на столько далеко, как на 35, 40 или72 мгц. Посмотрите на опыт Soki. 8,5 км на футабе 72 мгц. Кто на такое расстояние летал на 2.4? Пусть даже с направленными антеннами?
А если вокруг себя летать, дак вообще зачем автопилот тогда нужен?
Автопилот нужен для нештатных ситуаций, когда диапазон значения не имеет 😃
А я думал как раз наоборот - что автопилот нужен для полетов на 2-3-4-5 км и обратно. Т.е. вне радиуса действия Р/У, а может и вне радиуса видео-канала (при условии записи видео на борту)
А я думал как раз наоборот - что автопилот нужен для полетов на 2-3-4-5 км и обратно. Т.е. вне радиуса действия Р/У, а может и вне радиуса видео-канала (при условии записи видео на борту)
Это на модельном то самолете? А я думал, для того чтобы самоль на базу вернуть, при потере управления. Хотя наверное кому как.
>Итак, коллеги, имеет смысл складывать и делить на 2 два соседних импульса PPM в каналах 😃?
Всё, решил просто и практично 😃
Делаю адаптивно. Грубо говоря, когда PPM меняется резко, не фильтрую. Когда не меняется или меняется плавно, фильтрую.
>
Всё, решил просто и практично 😃
Делаю адаптивно. Грубо говоря, когда PPM меняется резко, не фильтрую. Когда не меняется или меняется плавно, фильтрую.
Думаю, что это самое верное решение!
Давайте уже прекратим этот флейм! А у кого нет FailSafe то вам не повезло!
Нас большинство 😉
Не уверен также, что кто-то заметит шум оцифровки PPM на входе. Но шум мне не нравится гораздо сильнее, и очень хочется его прибить.
Смотря какие сервы. На моей куте нонейм, так они ±5% шуи вообще не воспринимают 😃
Итак, коллеги, имеет смысл складывать и делить на 2 два соседних импульса PPM в каналах ?
Я в конце концов отключил все фильтры. Ефлаевская аппа и так тормозная, + задержка в автопилоте + фильтра. Самолёт становится тормозом. На изике не так заметно, на куте - очень хорошо.
Шум даёт лишь лёгкое дрожание серв. В полёте это не влияет совершенно, только ресурс серв, теоретически, немного сажает…
Применительно к автопилоту 2.4 хуже тем, что на имеющихся аппах не улететь на столько далеко, как на 35, 40 или72 мгц. Посмотрите на опыт Soki. 8,5 км на футабе 72 мгц. Кто на такое расстояние летал на 2.4? Пусть даже с направленными антеннами?
+1
продвигать улучшенную версию PPM, которую назвали IPD. Суть заключается в использовании микроконтроллера для обработки принятого сигнала.
Кстати, РРМ выход у таких игрушек может быть и синхронным…
Грубо говоря, когда PPM меняется резко, не фильтрую. Когда не меняется или меняется плавно, фильтрую.
А критерий “резкозти” какой? На тренере одна резкозть, на пилотажке другая 😃
Вот освоил интересную утилитку: позволяет писать в видеофайл то, что происходит на экране компутера. Записал как работает контрольная консоль автопилота. Там многого еще не хватает того, что в прошивке автопилота уже есть, но общее представление видео, надеюсь, дает:
Видео, говорят, только через 4 часа конвертнется, хотя размеру-то в нем всего 3 мегабайта 😦
> задержка в автопилоте
У меня пока теоретический максимум задержки - ровно 8 миллисекунд. Практически выходит в районе 3 мсек. Мне кажется, такое вряд ли кто вообще заметит. Время реакции тренированного человека - 20 миллисекунд чтоли…
>А критерий “резкозти” какой? На тренере одна резкозть, на пилотажке другая 😃
Это ж PPM на выходе приемника, какая разница, пилотажка это или планер? 😃
Если разница в ширине соседних импульсов PPM в канале меньше 10 мксек, сглаживаю PPM. Слегка сглаживаю, чтоб без фанатизма.
Если больше - достаточно быстро двинули ручку передатчика или это вообще дискретный канал - не сглаживаю.
>Кстати, РРМ выход у таких игрушек может быть и синхронным…
А мне, кстати, чихать, я и синхронный на входе перевариваю 😃
>Шум даёт лишь лёгкое дрожание серв. В полёте это не влияет совершенно, только ресурс серв, теоретически, немного сажает…
3 дрожащих сервы за полчаса могут много електричества сожрать… Лучше, чтоб не дрожали 😃
А утилитка клевая. Я с нею отличное видеоруководство по прошивке телеметрии сделаю 😃
Уважаемый DIM81 вы категорически заблуждаетесь! Soki летает на своей футабе на 8 км только потому что футаба У него за 1000у баксоов (не поймите не правильно, я не имел в виду распальцованность аппы, а ее класс.) У которой минимум 600-800 мВт на выходе + приемник с охеренной чувствительностью и +антенна растянута так что бы все время находиться в вертикальном положении!
Что касается 2.4 то они со своими 100мВт улетают на 3 км, усильте до 600-800 и полет на 10 км вам обеспечен и это без извращений с растягиванием антенны приемника (да простит меня Soki)
Так же, что не мало важно аппаратура на 2.4 на сегодня лучше защищена от помех, а футаба со своим хопингом вообще в не конкуренции(теоретичеси) !
Про задачи автопилота для модельного самолета, это как вы уже сами сказали, каждому свое, я вот мечтаю запустить его слетать к Эйфелевой башне, туда обратно 10 км. Меня конечно за это пасодють, но очень хочетя 😉 Так что услышите про террориста который пытался взорвать Эйфелеву, знайте, это был я 😃
Уважаемый DIM81 вы категорически заблуждаетесь!
На сколько я понял у Soki как раз стоковая футаба, только на 12 (или 14) каналов. Высокочастотный модуль там такойже как и на девятке. А девятку с приемником r149dp (одним из лучших) можно даже в России за 16 т.р.взять.
Что касается 2.4 то они со своими 100мВт улетают на 3 км, усильте до 600-800 и полет на 10 км вам обеспечен и это без извращений с растягиванием антенны приемника
Хоть один пример дайте. И как с видео на 2.4 при этом дружить?
а футаба со своим хопингом вообще в не конкуренции(теоретичеси) !
А что такое хопинг?
Але народ!!! Создайте тему про аппы и там голдите а тут телеметрия-автопилот!!!
Согласен, закругляемся.