Полет в Стратосферу!

ufk
Vitalii22:

И лучше всего сбрасывать не наши здоровые самолеты, а какую нибудь импиллерную модель или крыло.

Обычный планер, без движка вообще…импеллер нафиг не нужен, еще складной винт тянущий туда сюда…но не это…

Korogodsky:

А пенопластовые крылья не пообломает?

Капсулу можно сделать из плотного толстого пенопласта или композитную, разделяющуюся например на 4 части. Неужели для того чтобы разработать механизм раскрытия капсулы нужно КБ?

Таки планер должен быть скоростной, значит не пена…я пену не рассматривал вообще…

Я утрировал конечно, но, как будет работать автоматика, к чему ее привязывать, и самое главное зачем это нужно, чтоб запустить параплан? Зачем вообще параплан, чтоб дерготню поснимать…?(я уж не говорю о других более существенных тех. проблемах полета на параплане) 😃
Это тряпочка неуправляемая будет, носимая ветром…даже если все раскроется и сработает…

Korogodsky
ufk:

Зачем вообще параплан, чтоб дерготню поснимать…?(я уж не говорю о других более существенных тех. проблемах полета на параплане) Это тряпочка неуправляемая будет, носимая ветром

На мой взгляд параплан понадежней планера для этой задачи

www.youtube.com/user/FlyRagWings?blend=11&ob=5

У планера пеплохие шансы остаться без крыльев и оперения и на околозвуковой скорости вонзиться в землю (знатная морковка будет), не говоря о том что он может вонзиться в чью-нибудь голову.

ufk

Колбасит его неподетски на видео…вот куда на нем лететь то на таких высотах, там скорость нужна чтоб против ветра идти, какой параплан, вы о чем, его по ветру унесет просто и свернет в гармошку…у планера шансы остаться без крыльев несоизмеримо меньше чем у параплана превратиться в снаряд с флажком…думаю очевидно почему…
Какая околозвучная скорость, с чего бы ей взяться, это что утюг?
Параплан тоже может в бестолковку пробить…и даже скайволкер может…это не аргумент…

Тогда уж просто отстрелить “лишние” шары и снижаться по ветру на оставшихся, и то проще чем параплан…

Korogodsky
ufk:

там скорость нужна чтоб против ветра идти

В том то и идея - чтобы не сражаться с ветром, а пролететь “сложный участок” в относительно свободном падении, и раскрыть параплан на высоте, где ветер приемлемый, и долететь на нем до места посадки. Вот интересно если обтекаемый фюзеляж без крыльев набитый аппаратурой сбросить из стратосферы, какую он скорость разовьет до столкновения с поверхностью? А то что он начиная с некоторой высоты будет падать без крыльев шанс очень велик.

Brandvik

Что вы все какие то сказки придумываете? Вот скажите лучше, на каком основании у планера обломятся крылья?

ufk
Korogodsky:

В том то и идея - чтобы не сражаться с ветром, а пролететь “сложный участок” в относительно свободном падении, и раскрыть параплан на высоте, где ветер приемлемый, и долететь на нем до места посадки.

Для параплана модельных размеров это значит лететь до земли почти…падать точнее до земли как бомба и у самой земли раскрыться, но это можно и на парашюте а можно и без, так воткнуться, если из стали сделать носитель…разница будет невелика 😃
Только смысл? Идея то в том чтоб поснимать с “высоты”, из стратосферы…а так можно просто кирпич привязать к шарам и запустить… 😃

Korogodsky:

А то что он начиная с некоторой высоты будет падать без крыльев шанс очень велик.

Отчего так он велик то?Что с крыльями то будет, сколлапсируют в сингулярность чтоль?

Korogodsky:

Вот интересно если обтекаемый фюзеляж без крыльев набитый аппаратурой сбросить из стратосферы, какую он скорость разовьет до столкновения с поверхностью?

spkirbis.narod.ru/refbook/complex.htm - считайте… 😃

ufk

вот примерно планер что я присматриваю для этого дела…скоро буду заказывать и учиться летать на нем чтоб прочувствовать аппарат…

www.raidentech.com/4vedi4marfgi1.html

Кол-во шариков правда придется увеличить… 😃
Изначально думал 2.6 но понял что не засунешь туда все что нужно, будет кирпич…

KIR2142
Vitalii22:

Воздух там есть, но его очень и очень мало и там самолеты простые не летают. Возьмем то же 31 миг, у него целый алгоритм спуска с больших высот. А планировать самолет может при нормальном плотности воздуха, а на высоте 30 км воздуха 8 грамм на 1 м3, на земле больше 1000. Вот и получается что космонавты и самолеты в падении, не имея практически никакого сопротивления разгоняются до огромных скоростей, пока не входят в более плотные слои. При такой плотности и подъемной силе крыла нашего самолета с высоты 30 км, можно рассчитать необходимую скорость планирования, км 400 в час надо!

Лень искать, но ту ботву что мы сейчас обсуждаем америкосы поставили на коммерческие рельсы. Продается ARF модель из пенополаста, с уже установленным автопилотом на точку старта, которую шаром поднимают в стратосферу, и она возвращается сама. Ей не обламывает крылья и до скорости звука она по всей видимости не разгоняется. Стоит это удовольствие только дорого либо 5к либо 10к президентов. Все что нам надо - просто повторить на базе имеющихся у нас железок и моделей, по возможности добавить трансляцию видео и LRS.

ufk

Железка это весьма бестолковая судя по всему…не возвращается она, скорее идет по направлению и прилуняется до куда догребет…
Ну точнее как ком. железка она безусловно хороша, но мне например такая не нужна…
Интересно именно полетать в стратосфере,поснимать, с “большого” стабильного аппарата, без дерготни и пр. и догрести до базы с запасом высоты…а не достичь оной как нибудь чтоб потом говорить “мы были на луне”.
А для этого только большой планер подойдет…
По времени никуда не тороплюсь, если кто первей это сделает не растроюсь, а даж наоборот… 😃

Stas#

U-2 прекркасно летел в стратосфере на дозвуке, а он по сути мотопланер ru.wikipedia.org/wiki/Lockheed_U-2 Так что все там лететь будет и не развалится.

Korogodsky
ufk:

Интересно именно полетать в стратосфере,поснимать, с “большого” стабильного аппарата, без дерготни и пр. и догрести до базы с запасом высоты…а не достичь оной как нибудь чтоб потом говорить “мы были на луне”. А для этого только большой планер подойдет…

Ок, поддерживаю!

PS
Не нравится параплан, ну и ладно 😃

Android1

Вопрос: справиться ли хотлайнер с теми ветрами? Ходят слухи о сумасшедших скоростях наверху.

Игорь_Лытнев

Если ты имеешь в виду струйные течения то ,скорости ветра на оси струйных течений нижней тропосферы достигают 60-70 м/c , даже не уверен что какая нибудь модель вообще справится , но дело в том что и не надо , в струйное течение еще надо попасть , а попав просто поскорей валить от туда , если верить синоптикам то струйные течения по вертикали всего 2—4 км .

Brandvik

Народ, я уже говорил, и еще раз напомню, все относительно. ветер 200 км\ч относительно земли на этих высотах грубо говоря для модели будет как ветер у поверхности земли со скоростью 20км\ч Вы наверное забываете что и планер ,ТАМ, будет лететь значительно быстрее

Игорь_Лытнев

Боюсь основная проблемам не в скорости , в том что если не удастся выбраться из потока за разумное время , модель улетит очень далеко , а при возвращении ей опять пересекать поток.

Korogodsky

А что скажите про такую штуку:
o4em.com/2009/05/31/blimp-fpv/
Сделать объемом побольше и улетит в стратосферу. Как налетаемся в стратосфере, стравливаем газ и летим на базу.

Android1

Андрей, мы не боимся скорости ветра, просто есть опасения за дальность видеолинка. Унесёт пепелац за пределы связи и пропал проект спуска. И аппарат возможно тоже. Вряд-ли сможет кто-нибудь лавировать по дорогам со скоростью 200 км/ч.

ufk
Korogodsky:

Не нравится параплан, ну и ладно

Да не, мне все нравиться, просто для данной задачи не годится…😃
Как и “Гинденбург” что вы ниже предлагаете, тоже унесет его… 😃

Вообщем то по планеру я думаю все уже придумано, поле для фантазии это увеличение дальности видеолинка и…и уже обкатка идей на практике…
Я начну с получения опыта полетов на планере, далее как выдет OSD-АП-Стаб. которые туда ставить планирую займусь этим…

Korogodsky
ufk:

Вообщем то по планеру я думаю все уже придумано, поле для фантазии это увеличение дальности видеолинка и…и уже обкатка идей на практике…

Хорошо бы попробовать сначала поднять планер на шаре километров на 5 и отцепиться, после чего вернуться в точку старта. Можно взять планер попроще, а не 4-х метровый, и оборудование подешевле.

ufk

Поменьше не получиться особо…
Писал выше, не влезает все что нужно с нормальным запасом по питанию в планер меньше чем 4м, ни по весу ни по размеру…

Другой вопрос что на планере нужно учиться летать, я только на 3D хеликоптере летаю и скайволкере…посему чтоб не тратить прилчно денег на каждый подъем(гелий, шары с механикой отцепки) учиться надо на планере с мотором, наверно придеться брать такой(тот что выше давал не купить уже к сожалению) - www.modellhobby.de/Modelle/…/ASG-29-4-0m.htm?shop=…
планер и дорабатывать его под мотор…иначе никак…