FPV оборудование! Совет специалистов для новичка

ZAMolet

Проект с 2х метровой СУшкой немного затянется по причине отпуска, а до отъезда не успеваю, работа, работа, ох она работа 😦 ну никак не дает заняться любимым делом.

WLADIM
ZAMolet:

Проект с 2х метровой СУшкой немного затянется по причине отпуска, а до отъезда не успеваю, работа, работа, ох она работа 😦 ну никак не дает заняться любимым делом.

А у кого её нет особенно летом. Алексей приятного отдыха в отпуске.

1 month later
ZAMolet

Отпуск почти закончился, сижу в стокгольме, инет работает супер, читаю, соображаю, вспоминаю чего и как хотел сделать с 2х-метровым СУхарем.
Скоро займусь любимым хобби, УРА!!!

WLADIM

Да Алексей занесло не хило с Новоалтайска в Стокгольм поздравляю, с нетерпением ждём возвращения и продолжения темы.

ZAMolet

Стокгольм это только отправная точка, а так еще почти 5000 км.

WLADIM:

продолжения темы.

Скоро будет

Olegss

Как ты там с ними общаешься? Стокгольмский язык знаешь ?😁

ZAMolet

А чего с ними общаться, пальцем ткнул, денег дал, в ответ улыбнулся😒. А вообще-то инглиш знает почти вся европа.

1 month later
iskatel

Превосходна работа, отличные самолёты.

ZAMolet

Евгений спасибо что подняли тему, я дико извиняюсь, но “накладки” на работе так высасывают, что не остается время на хобби. Но все таки 2х метровый сухарь скоро начнет свое рождение. И он в принципе уже начал, и очень скоро буду освещать процесс.

iskatel

Алексей это вам спасибо! С удовольствием буду наблюдать за процессом. Появилось желание сотворить подобное.

ZAMolet

Ну тогда начну, пока правда по-маленьку.
Как это ни странно но начал проектирование размеров с капота. Решено было как получится капот, так и буду устраивать пляски с бубном вокруг фюзеляжа с крыльями. Потому что основной проблемой для себя увидел, это размеры капота. Процесс выклеивания для меня сложнее, чем найти и осадить на болване “полторашку”. В ковычках потому что это уже далеко не полторашка, а целое ведро. И так, самый большой бутыль ПЭТ который удалось найти это какая то емкость в 22 литра. Замеры диаметра показали, что максимум который можно сделать это диаметр 215 мм и длина капота при этом получится максимум 245 мм. Получается немного отхожу от истинных размеров, я думаю не страшно. Потому как при размахе в 2метра или около того, капот должен быть диаметром минимум 220 мм.
Нашел подходящую березовую чурку, отдал токарю для изготовления болвана. Он немного накосячил, сделав ненужные борозды, но форма получилась что надо.
Когда увидел болван побоялся что не напялю бутыль, ан нет получилось, причем с запасом в пару-тройку мм.

Поработал феном немного, осадил, получилось не идеально, но вполне сносно.

iskatel

Размеры впечатляют! Появляются вопросы, но т.к. не хочется отвлекать буду наблюдать молча.

Olegss

А надуть бутылочку? Тогда маленько размер увеличится и борозды на бутылке разглаживаются.

ZAMolet
Olegss:

А надуть бутылочку?

Ее проблематично было бы надуть, горлышко со слабой резьбой, и диаметр крышки почти 150мм, это то что на фотке красная, сверху.Да и размер получившийся в принципе устроил.

iskatel:

не хочется отвлекать буду наблюдать молча.

Почему молча, ребята, я на вас надеюсь. Вдруг чего неразумно буду делать, вовремя поправить. А если буду уверен что так мне будет лучше попытаюсь объяснить.

orio55

Если болван делал токарь то геометрия его правильная и снять с болвана возможно . Возможно придется пожертвовать самим болваном - выковыривая его с капота. Такие вещи делают с вставкой клиновидной формы и после формовки выбивают клин . Размерчик конечно интересный. А где его хранить. Ведь 2 метра - это нужно иметь пустую стенку .

ZAMolet
orio55:

делал токарь то геометрия его правильная

Делал то токарь, с этим все нормально, а вот заготовку нормальную не нашел, использовал обычную чурку, естественно что она не совсем сухая, благо он ее успел выточить и я осадить и снять, т.е. капот готов все нормально, а вот болванка начала сохнуть и трескаться, ну ничего теперь сделаю ее с клином.

orio55:

А где его хранить.

С этим проблем нет, “ангар” примет еще пару моделей и поболее размером.

Desant37

Alex40, а есть какие-нибудь чертежи или хотя бы наброски основных габаритных размеров? Хочется в метровом размахе повторить вашу самолетку)))))

ZAMolet
Desant37:

есть какие-нибудь чертежи

На первой странице этой темы, я делал эту СУшку размахом 900мм. Если именно по этой же технологии, то могу дать размеры болванки, на которой делал. А вообще все габаритные размеры взяты с чертежей Хасана. Только все перевел на свою технологию. Распечатывал, масштабировал. Что непонятно, спрашивайте.

Desant37

Да да, как раз так же и хотел попробовать. И если можно ссылочку на эти чертежики?

ZAMolet

Ссылок, как и чертежей в общей доступности нет. Чертежи можно попросить лично у Хасана вот здесь Реплика модели “Сухой-29” , да и там море разной информации. А моя технология упрощенная, за снову фюзеляжа взят просто конус, поэтому и болванка одна. Если хочешь именно чертежи на мою технологию, то их нет. Сам пользовался только внешними габаритными размерами, и то подгоняя немного под свои нужды.
А вот в его дневникахrcopen.com/blogs/41820/11106 есть общий вид.

Desant37

Спасибо, уже получил от Хасана замечательные чертежи, если по каким то моментам возникнут вопросы, спрошу))))) Нужно завтра будет провести ревизию в кладовке на предмет наличия потолочки, вроде помнится оставалась там упаковочка))))))

ZAMolet
Desant37:

если по каким то моментам возникнут вопросы

Спрашивай, и если хочешь делать по этой же технологии, выкладывай здесь фотки, интересно будет посмотреть. Может и у тебя какие то новшества будут.

1 month later
iskatel

Всем привет! Авиастроителям особый!Куда все пропали? У кого какие успехи, делитесь!

ZAMolet

Спасибо за беспокойство. У меня пока черная полоса все никак побелеть не может. И кто их придумал эти полосы 😦.
Самое главное что все готово для строительства, и вариант изготовления придумал. Надеюсь что вот вот, скоро начну.

GEOPHISIC

Всем трям. Братцы, ткните носом в ссылку куда запостить вопрос о проблеме совместимости аппаратуры передачи видео и управления моделью пжалста. Чот не нашёл ничего подходящего. Если можно запостить сюда - сообщите, я напишу сюда. 😃

F_R

А чего писать-то? Тут два “золотых” правила 😃

  1. 2.4Ггц управление НЕ совместимо с 2.4Ггц видео.

  2. Видео-Тх на канале 1200МГц дает гармонику на 2.4Ггц - управление тоже затыкается (в большинстве случаев).

С остальным, в основном, проблем, особых нет. Там уже частные случаи.

Конечно, не забываем, что антенны видео и приемника РУ распологать в разных плоскостях и, стараться разнести их на модели как можно дальше.

DmitryB

Эдуард, а по вашему второму замечанию если поставить фильтр перед антеной это не поможет? Или скажем использовать канал подальше от 1.2?

optimist

мне помог канал 1.08 всё что ближе глушило 2.4. насчёт фильтров пока нет отзывов…

F_R
DmitryB:

Эдуард, а по вашему второму замечанию если поставить фильтр перед антеной это не поможет? Или скажем использовать канал подальше от 1.2?

Хз. Фильтров не использовал. Но тут местные Гуру писали, что эффективность фильтра будет, если антенна видео ТХ Хорошо согласованна с передатчиком. Если нет - то будет…эмм, по русски - “каша” 😃 А в комплекты китайци кладут черт знает что… Иногда везет, а иногда и нет.

Вторая ваша мысль будет, ИМХО, и правельнее и бюджетнее 😃
Я летаю на 1160МГц. (6 китайский канал) - ру 2.4 (FrSky) лучше всего себя чуствуюет, когда видео на этом канале.

DmitryB
F_R:

А в комплекты китайци кладут черт знает что… Иногда везет, а иногда и нет.

НУ я как раз подбираюсь ближе к концу темы про вопросик по антенне… 😃 Думаю хоть кое как, но что-то более или менее поднастрою и сам, а вообще у нас здесь моделист по работе занимается связью, его попрошу покумекать, думаю и оборудование у них там есть нужное, хотя кто знает,я его еще не спрашивал по этому поводу, но приемник он мне погоревший отремонтировал и отстроил так, что дальность более чем в двое поднялась, там правда 40МГц всего.

IRONSAMSON
KIR2142:

Клон GPS трекера обойдется всего в 60$ с доставкой.

Можете порекомендовать модельку?
спасибо…

3 months later
veter47

Облетал вчера приобретенные девайсы - видеопередатчик (китай) 700 мвт, 1,2 ГГц - 15 каналов (настроен на 6 канал – 1,1 ГГц), батарея на видео отдельно, антенны штатные штыри ( на самолете вертикально вверх, на земле в нагрудном кармане, тоже вверх).
Носитель - самодельный планер 2260 мм. х 1300 г.
Р/у – Оптик 6 с «Ассановским» модулем на 2,4 ГГц.
Впечатлений море!!! По хронологии: 😃, 😮, 😵, 😠, 😃, 😒
Летал в черте города. Высота100-200 м.
Эфир местами сильно зашумленный (цветной снег, кратковременное пропадание картинки).
Дальность по видеосигналу пока 500-600 м. (в незашумленных направлениях), далее похоже начинают проявляться признаки файл-сейва (не срабатывал канал газа, поэтому сам разворачивал элеронами??! и уводил домой).
Есть вопросы:

  1. Есть ли смысл всенаправленной принимающей патч антенной улучшать качество и дальность приема видеосигнала в городе?
  2. Как лучше позиционировать антенны (есть мысли сознательно уменьшать дальность по р/у и видеотрахту, дабы потом в случае ухудшения сигнала восстановить его повернув антенну правильно).
  3. Есть ли смысл, ради увеличения дальности р/у уходить с 2,4 ГГЦ радиоуправления на 40 МГЦ …
    -а) всё таки город.
    -б) может видеочастота(гармоники) небудет забивать р/у?).
    Скурил весь форум по поводутелеметрии и А.П.
    Заранее спасибо. Надеюсь на посыл в правильном направлении?😇
zhavoronkov
veter47:

Есть вопросы: 1. Есть ли смысл всенаправленной принимающей патч антенной улучшать качество и дальность приема видеосигнала в городе? 2. Как лучше позиционировать антенны (есть мысли сознательно уменьшать дальность по р/у и видеотрахту, дабы потом в случае ухудшения сигнала восстановить его повернув антенну правильно). 3. Есть ли смысл, ради увеличения дальности р/у уходить с 2,4 ГГЦ радиоуправления на 40 МГЦ … -а) всё таки город. -б) может видеочастота(гармоники) небудет забивать р/у?). Скурил весь форум по поводутелеметрии и А.П. Заранее спасибо. Надеюсь на посыл в правильном направлении?

  1. В патч антенне смысл есть всегда, другой вопрос “что хотите получить” - “цена”. Может оказаться, что всенаправленная патч антенна по приемлемой для Вас “цене”, даст прирост в 150-200м по дальности и ничего в качесте картинки. Оно Вам надо ?

  2. Нет, лучше летать в зоне уверенного приема, пропадание сигнала может сыграть плохую шутку, Вы абсолютно уверенны что после пропадания потом все сконектица, тем более что БПЛА будет находиться на грани приема сигнала, может резко потерять высоту, улетать дальше от передатчика, достаточно 10-15 секунд и все вылетит из зоны хоть подпрыгивайте.

  3. Нет, лучше подумать о специально для этого разработанной LRS. Вариантов сейчас полно.

Поаккуратней В городе, может не стоит ? Это же опасно.

GEOPHISIC
zhavoronkov:
  1. Нет, лучше подумать о специально для этого разработанной LRS

Тоже не вариант. Точно так же улетит он на границу радиуса действия LRS или просто попадёт в зону сильных помех - и дальше всё то же самое - хоть подпрыгивай. 😃 Только с LRS опасности больше, потому как бОльшие возможности пробуждают большие желания, а значит - солидные высоты, дальности полёта, попадание в эшелоны воздушных судов и так далее со всеми вытекающими. За лазерные указки уже будут сажать - закон принят, теперь будем напрашиваться чтобы сажали за нарушения в области воздушного транспорта (не дай Бог, приведшие к фатальным последствиям!)? Это я ещё не упомянул о нарушениях правил пользования радиоэфиром и средств связи. 100мВт - потолок для работы в эфире без специального разрешения. А сколько качает LRS? 2-10Вт. Ню-ню - удачного Вам знакомства с отделом “Р”.

Теперь по делу. Для хоть сколько нибудь значительного уровня обеспечения безопасности FPV-полётов нужен надёжный и хорошо отстроенный автопилот. И только он - больше ничего не даст хоть какой то гарантии что в случае нештатной ситуации (пропадание видеосигнала или сигнала управления) ваша модель на ввалится кому нибудь в лобовое стекло или не свалится на бошку или не влетит в гражданский самолёт (настоящий)… ИМХО.

zhavoronkov
GEOPHISIC:

А сколько качает LRS? 2-10Вт.

200 - 500 мВт, Откуда у Вас товарищ цифры в 10 Вт.? Опасность в неумелых руках представляет все, пример: пожары по всей России. Белки поджигают ?

veter47
GEOPHISIC:

нужен надёжный и хорошо отстроенный автопилот

Согласен, думаю об этом очень сильно.
Уверенность в возврате аппаратта может дать только А.П.

GEOPHISIC
zhavoronkov:

Откуда у Вас товарищ цифры в 10 Вт.?

Есть у меня аппаратурка на 70см диапазон. Штатный режим - 1Вт, переключателем включается встроенный усил - 10Вт. Аппа специально для RC - LRS. Кто делал ессно не скажу, друг он мне, хоть я и не приветствую этот его “бизнес”. Сам эту аппу получил от него в подарок и не использую. Да и указанные вами 0,2-0,5Вт не влазят в разрешённую нелицензируемую мощность передающих устройств. А в диапазонах ближе к 1ГГц и выше нелицензируемая мощность и того ниже - 10мВт. 😃

zhavoronkov:

Опасность в неумелых руках представляет все, пример: пожары по всей России. Белки поджигают ?

Опасность бывает технологическая (заложенная изначально на несовершенстве ЛЮБОЙ техники - наш случай), и генетическая. Первую нормальный, разумный человек может предусмотреть и постараться предотвратить последствия, со второй бороться бесполезно ибо дурака только могила исправит. Насчёт неумелых рук. Прежде чем браться за что то - надо научиться этому. Если кто то берётся за дело не вникнув в него, не разобравшись в возможных последствиях, не предусмотрев меры безопасности, то смотри выше про генетическую опасность - это как раз оно и есть. 😃

veter47:

Уверенность в возврате аппаратта может дать только А.П.

На аппарат наплевать - уверенность должна быть в том, что когда он выйдет из подчинения пилота, он не навредит никому.

Alexm12
GEOPHISIC:

На аппарат наплевать - уверенность должна быть в том, что когда он выйдет из подчинения пилота, он не навредит никому.

В каждый аппарат навесочку из бризантного ВВ, что б при потере сигнала в пыль разрывало… 😈

GEOPHISIC
Alexm12:

В каждый аппарат навесочку из бризантного ВВ, что б при потере сигнала в пыль разрывало…

Аха, тощна! 😃

saaas
zhavoronkov:

200 - 500 мВт, Откуда у Вас товарищ цифры

ЗАПРЕЩЕНО эксплуотировать! Понятно?

Опасность в неумелых руках представляет все, пример:…

В умелых тоже! Пистолет (автомат) в умелых руках любому разрешен к повсеместному ношению?
Получаете бумагу и носите на здоровье… Так же и с р. передающими устройствами!

GEOPHISIC:

в диапазонах ближе к 1ГГц и выше нелицензируемая мощность и того ниже - 10мВт.

Те, кто на самом деле заинтересуются этим вопросом, будут удивлены мощностью, которая разрешается по лицензии (бумаге)… 😮

zhavoronkov

Чет я не пойму ребят, на мои советы навалились а сами, кроме АП ничего не посоветовали.

Из Вас вообще кто то летает FPV ?

Посоветуйте, альтернативный путь.
Человек спросил чтобы не повторять чужих ошибок, Товарищ хватит денег на автопилот купите его первым.

GEOPHISIC
zhavoronkov:

Чет я не пойму ребят, на мои советы навалились а сами, кроме АП ничего не посоветовали. Из Вас вообще кто то летает FPV ? Посоветуйте, альтернативный путь. Человек спросил чтобы не повторять чужих ошибок, Товарищ хватит денег на автопилот купите его первым.

А нету альтернатив. Все альтернативы ограничиваются функциональными возможностями аппаратуры в разрешённых законодательством рамках. И поэтому чтобы не навредить себе и другим потеряв контроль над моделью, лучшая альтернатива - АП. Нет, соврал, есть ещё одна - попытаться получить официальную лицензию на осуществление FPV-полётов с использованием разрешённых диапазонов и лицензированных (а стало быть - платных) мощностей. Но это почти нонсенс. Других альтернатив нет, разве что антеннами поиграть. Лучший усилитель - антенна © 😃

siderat

А разве 433мгц не разрешенный диапозон? Насколько я слышал, там без лизензии можно шпарить до 10В. И все юзают для видео 0.9-1.3ГГц, и никто фпвшников не ловит, следовательно мы не мешаем никаким службам, и до нас дела нет.

PARSEK
veter47:

Облетал вчера приобретенные девайсы -
антенны штатные штыри ( на самолете вертикально вверх, на земле в нагрудном кармане, тоже вверх).
Р/у – Оптик 6 с «Ассановским» модулем на 2,4 ГГц.
Дальность по видеосигналу пока 500-600 м.

  1. Есть ли смысл всенаправленной принимающей патч антенной улучшать качество и дальность приема видеосигнала в городе?
    😇

“антенны штатные штыри ( на самолете вертикально вверх, на земле в нагрудном кармане, тоже вверх”

  • антенну на штатив или на удочку вместе с приемником.

“Р/у – Оптик 6 с «Ассановским» модулем на 2,4 ГГц.”

  • скорее всего РУ забивается видеопередатчиком. Как можно дальше разнести их.

“Дальность по видеосигналу пока 500-600 м.”

  • стоковые антенны не настроены, или вообще на другой диапазон. Изготовить/настроить самодельные. Смотреть тему “вопросик по антеннам”.

“всенаправленной принимающей патч”

  • это вообще что-то новенькое 😁
    Вообще, если летать в радиусе 3 км, то патч не нужен. Да и использование направленной антенны (патча) поначалу тоже может стать причиной краша, если вылетишь за пределы сектора работы антенны (около 60 градусов).
veter47:

Эфир местами сильно зашумленный (цветной снег, кратковременное пропадание картинки).

Не думаю, что такое может быть местами, т.к. попадание самолета в зону помех может вызвать пропадание управления, но не ухудшение картинки. Скорее всего, “антенна в нагрудном кармане”, или затенение передающей антенны токопроводящими деталями самолета.

По поводу телемерии и автопилота - вариантов много, лично пользуюсь Eagle Tree, т.к. модульная конструкция, теперь уже и стабилизация появилась, в перспективе можно наземную следящую станцию купить, есть живая ветка по нему на этом форуме, т.е есть где почитать о нем и спросить, продукт постоянно развивается. Из минусов - требуется много тестовых полетов, чтобы нормально настроить возврат домой.

msv
GEOPHISIC:

Лучший усилитель - антенна ©

После этого “официального” лозунга обычно добавляли неформальное- “а лучшая антенна- пара рогатых…”. 😃

GEOPHISIC:

разве что антеннами поиграть

Антеннами на безлицензионных диапазонах тоже вроде бы особо “играть” нельзя…

GEOPHISIC
slides:

Святая простота

+100500! 😃

siderat:

А разве 433мгц не разрешенный диапозон?

100мВт МАХ без лицензии. 10Вт без лицензии на 70см - бред сивой кобылы.

siderat:

следовательно мы не мешаем никаким службам, и до нас дела нет.

И не надейтесь - всё про всех знают, всех на карандаше держат. До поры до времени… 😃

msv:

Антеннами на безлицензионных диапазонах тоже вроде бы особо “играть” нельзя…

С антеннами экспериментировать не возбраняется, вот только на таких мощностях (QRPP) в этих диапазонах получить сколько нибудь существенный прирост дальности связи с помощью хитрых антенн - мне представляется малореальным. Можно, конечно делать антенны с афигенным Ку, но лепесток у них будет такой, то летать в эффективном секторе такой антенны вряд ли получится. Всё остальное - от лукавого. 😃