обзор бустеров 2.4
Кто не правильный? %-О С чем не угадал?
Летал на таком 13км.
Извиняюсь за офтоп…
13 км - это 8FG стоковая или с бустером и направленными антеннами?
Это 7С с бустером и с маленькой направленной антенной с диалэкстрима, со штырем и бустером летал около 8км и там и там запас по дальности еще оставался (не уперся я в него). Причем и штырь (Д-Линк) и диаловский патчик оказались херового качества, т.к. футабовский штырь без бустера уделал их на 1-2 километра по дальности. С хорошим патчем думаю километров на 20 будет связь.
Кто не правильный? %-О С чем не угадал?
Аттенюатор! Между бустером и футабой нужен аттенюатор (примерно 3dB ), писали об этом уже.
ЗЫ. Кстати никаких повороток и наземных станций не использовал, просто стоял “развернувшись примерно в сторону модели”.
На антене 5 дб
По-пробуйте взять обычную дипольку на 2.5дби. (от той же футабы или вай-фая).
Те, что на 5дби и выше - коллинеары - они требуют хорошей настройки и согласовки, чего китайцы не всегда делают, увы. У меня тоже дальность со стоковой 5дби антенной была меньше, чем с обычным вай-файным 2.5дби штырем 😃
Ну и с антеннюатором поиграйтесь. Скорее всего у вас футаба 100мВт. 100мВт для бустера много - у него входной каскад выходит из линейной работы, и начинает работать абы как (об этом уже гороврилось много раз)…
Аттенюатор! Между бустером и футабой нужен аттенюатор (примерно 3dB ), писали об этом уже.
Да не нужен он там нафиг, только лишние соединения плодить. Я связывался в своё время с разработчиками оригинального 2W бустера по поводу подачи на него напрямую 23dBm (200mW). Ответили, что нифига ему не будет, можно подавать. Могут возникнуть некторые проблемы с декодированием некторых видов фазовой модуляции, но в нашем применении это ничем не грозит.
С бустером на антенне 15дбм-2.5 км.
Коллинеар с таким КУ в нашем деле абсолютно бессмысленен. Поспасть в модель блином ДН толшиной в несколько градусов мало кому удалось. 😃
Futaba 8FGH на штатной антене без бустера давала 2 км.
С бустером на антене 3 дб - 4 км.
То есть Вы получили 2-х кратное увеличение дальности по сравнению с ожидаемым 4-х кратным.
Причин, ИМХО, может быть только 2.
- Местность для полетов? Если залетать над населенным пунктом масштаба поселка или более, 2.4 ГГц забивается очень быстро и резко - WiFi у народа полно. Попробуйте проложить маршрут над лесами/полями…
- Как Вам правильно подсказывают, 100 мВт ный сигнал Футабы перегрузил бустер и он ушел в нелинейный режим. Рекомендуется ослабление до 30-50 мВт (3-5 Дб). Проще всего - кабелем длинной метра 3.
Кстати, как питаете бустер?
Ответили, что нифига ему не будет, можно подавать. Могут возникнуть некторые проблемы с декодированием некторых видов фазовой модуляции, но в нашем применении это ничем не грозит.
Бустеру ничего не будет (не сгорит). Но отношение сигнал/шум в искаженном сигнале с GFSK модуляцией (приемопередатчик 2724DH) ухудшится. Перегружать - плохо, да незачем. 😃
Полетел с одноватником над высотками в новопеределкино - на одном км уже стало попикивать. В полях, (но рядом с ЛЭП) до попикиваний было 2,5 км.
Почувствуйте разницу!
Полетел с одноватником над высотками в новопеределкино
молодым деффченкам в окна заглядывал ? 😃))))
у тебя еше минус в твоем сетапе в том был, что машина стояла сзади и несмотря на удочку могла затенять - или давать интерференции…
Бустеру ничего не будет (не сгорит). Но отношение сигнал/шум в искаженном сигнале с GFSK модуляцией (приемопередатчик 2724DH) ухудшится. Перегружать - плохо, да незачем. 😃
Вы мерили реальное отношение СШ при 22-23dBm? Или есть ссылки на измерения или хотя бы свидетельства того, что дальность связи ухудшилась? Я так понимаю, нет.
А вот мы делали ренджтест с аттенюаторами от 3 до 6 db и без по входу и с 60db на выходе этого бустера.
Абсолютно никакой разницы в дальности приёма не наблюдалось. В купе с тем, что 22-23db по входу физического вреда не наносят, ставить аттенюатор при таком раскладе никакого смысла нет.
Вы мерили реальное отношение СШ при 22-23dBm?
Измерений я не делал.
Однако если бы это не имело значения, производители бустеров не оговаривали бы максимальный входной сигнал. Чем мы ближе к IP3, тем сильнее искажения - и именно это ограничивает возможности бустера.
или хотя бы свидетельства того, что дальность связи ухудшилась?
У некоторых здесь бустеры так и не дали положительного результата. Или дали, но гораздо скромнее предсказанного. Пытаемся понять почему.
А вот мы делали ренджтест с аттенюаторами от 3 до 6 db и без по входу и с 60db на выходе этого бустера. Абсолютно никакой разницы в дальности приёма не наблюдалось.
Очень любопытно. На какой аппаратуре? Каковы достигнутые дальности?
Вы мерили реальное отношение СШ при 22-23dBm? Или есть ссылки на измерения или хотя бы свидетельства того, что дальность связи ухудшилась? Я так понимаю, нет.
А вот мы делали ренджтест с аттенюаторами от 3 до 6 db и без по входу и с 60db на выходе этого бустера.
Есть авторитетное мнение профессионала. Со скриншотами, графиками, цифрами и выводами - аттенюатор нужен. Следуя его рекомендациям, удается летать на рекордные расстояния. Можно увидеть скриншоты и результаты Ваших ренджтестов, без аттенюатора?
Измерений я не делал.
Однако если бы это не имело значения, производители бустеров не оговаривали бы максимальный входной сигнал. Чем мы ближе к IP3, тем сильнее искажения - и именно это ограничивает возможности бустера.
У оригинального разработчика этого бустера макс допустимая входная мощность вообще не указана. Что пишут китайцы его продающие в инструкциях это еще дальше от реальности.
Опосредованно через диапазон усиления и вых мощность можно вывести - 20dBm. Для спектрума с его 21.7 подключенного через китайский пигтейл и переходной кабель бeдем иметь 20.5-21dBm. 0.5-1dB это смех. Футаба не помню сколько выдаёт? Если те же 150мВт, то будет всё аналогично.
Повторусь искажения при перегрузе и уровень перегруза этих бустеров никто так и не померял и в спеках их нет.
Потому и делали ренжтест и писали производителю, что бы понять каким уровнем его можно грузить.
У некоторых здесь бустеры так и не дали положительного результата. Или дали, но гораздо скромнее предсказанного. Пытаемся понять почему.
Очень любопытно. На какой аппаратуре? Каковы достигнутые дальности?
Далалось это в чистом поле на моём DX7 и футабе приятеля. Расстояние до начала фейлов точно не помню, так как оно не имело особого смысла само по себе, важно было как оно изменяется при изменении мощности на входе. Важно, что без вх. аттенюатора оно было максимальным. Аттенюаторы на выходе в цепочке цифровые перестраиваемые. Уровень выставляли так, что бы не бегать за километр. Точное затухание на выходе сейчас не скажу, но по моему в районе -60dB.
Есть авторитетное мнение профессионала. Со скриншотами, графиками, цифрами и выводами - аттенюатор нужен. Следуя его рекомендациям, удается летать на рекордные расстояния. Можно увидеть скриншоты и результаты Ваших ренджтестов, без аттенюатора?
Во первых OMM не профессионал, а радиолюбитель со стажем. Что впрочем не умаляет его авторитета.
Всё что он там сделал, это померил спектроанализатором вых. мощность и сделал выводы о том, что по его мнению усилитель линейный без AGC.
Никаких выводов, что обязательно нужен аттенюатор для футабы там нет, как и того что без аттенюатора дальность упадёт или модуль будет работать хуже. И посоветовал, что если захотите снизить до двух ватт, то нужно затушить на 1-2dB аттенюатором или потерями на кабеле и разьёмах. Всё. Никаких измерений искажений или тестов дальности.
Кирилл, не пойму каких скриншотов вы от меня хотите? Фоток моего модуля, передатчика с sma выходом и аттенюаторов которыми я пользовался?
Могу сделать, если хотите.
Фотографиями мужиков, лазающих с аппаратурой по полю я не запасся.
е. И посоветовал, что если захотите снизить до двух ватт, то нужно затушить на 1-2dB аттенюатором или потерями на кабеле и разьёмах. Всё. Никаких измерений искажений или тестов дальности.
Кирилл, не пойму каких скриншотов вы от меня хотите? Фоток моего модуля, передатчика с sma выходом и аттенюаторов которыми я пользовался?
Могу сделать, если хотите.
Фотографиями мужиков, лазающих с аппаратурой по полю я не запасся.
Странно, а вот в личной переписке, которую я вел с ним пол года назад по поводу именно этой модели бустера и футабы, он мне именно СОВЕТОВАЛ использовать аттенюатор )))))
I would recommend that you have about 3dB of attenuation either with a pad or a long enough cable (length of the cable will depend on the type/size of cable).
Mike
Ну да использовать или нет дело каждого. Я вот к примеру получил нужный мне результат по дальности, есть видео полета. Придет новая модель, возможно проверю и без него, а фотографиями мужиков как-то не увлекаюсь )
Расстояние до начала фейлов точно не помню, так как оно не имело особого смысла само по себе, важно было как оно изменяется при изменении мощности на входе. Важно, что без вх. аттенюатора оно было максимальным. Аттенюаторы на выходе в цепочке цифровые перестраиваемые. Уровень выставляли так, что бы не бегать за километр. Точное затухание на выходе сейчас не скажу, но по моему в районе -60dB.
Насколько понял, эксперимент выглядел так:
- Вы брали сигнал с ВЧ выхода двух типов аппы: Spectrum и Futaba;
- Между РУ и входом бустера подключали аттенюаторы на 3 и 6 дБ;
- На выходе бустера установили программируемый аттенюатор в режиме ослабления на 60 дБ;
- К аттенюатору была подключена шататная антенна РУ;
- Приемники РУ удалялиись до срабатывания FailSafe и по этой дальности делался вывод об. относительной дальнобойности каждого варианта.
Так?
Денис, это очень интересный эксперимент, жаль что Вы не помните абсолютных цифр.
Не могли бы привести относительные результаты: как менялась дальность при ослаблении на 3 и 6 дБ, относительно 0?
И какова была разница по дальности между Футабой и Спектрумом?
Теперь по сути вопроса.
- Ослабление в 60 дБ это больше, чем паразитное излучение ВЧ модуля, работающего на активную нагрузку. По моим оценкам уровеь излучения модуля Futaba TM-14 подключенного к невключенному бустеру порядка -15-20 дБм. То есть на 5-10 дБ больше, чем сигнал в антенне после аттенюатора. Поэтому неизвестно, какой сигнал принимал приемник.
- По результатам Ваших эксперементов Вы делаете вывод, что Ваш экземпляр бустера работал в линейной области. И при этом вых. мощность была близка к максимальной. Где гарантия, что у всех остальных в этой же ситуации сохранится линейный режим?
Так?
Денис, это очень интересный эксперимент, жаль что Вы не помните абсолютных цифр.
Не могли бы привести относительные результаты: как менялась дальность при ослаблении на 3 и 6 дБ, относительно 0?
И какова была разница по дальности между Футабой и Спектрумом?
Александр, имено так. Ксожалению, возня с атеннюаторами заняла кучу времени, они управляются по параллельной 4-битной шине каждый, а контроллер с дисплейчиком руки сделать не доходят. Футабу подключали уже вечером, по быстрому проверили только, что пашет и дальность не уменьшается. Разницы со спектрумом большой вроде не было. Эх, знали бы, что это кому-то будет интересно, задокументировали бы всё.
Теперь по сути вопроса.
2) По результатам Ваших эксперементов Вы делаете вывод, что Ваш экземпляр бустера работал в линейной области. И при этом вых. мощность была близка к максимальной. Где гарантия, что у всех остальных в этой же ситуации сохранится линейный режим?
Бустеров, кстати, было два, т.к оба передатчика к тому времени были уже переделаны. Куплены на ебее у разных продавцов в разное время, и отличаются наклейками. До этого у меня был одноватный бустер, тоже без аттенюатора, но я его не тестировал.
- Ослабление в 60 дБ это больше, чем паразитное излучение ВЧ модуля, работающего на активную нагрузку. По моим оценкам уровеь излучения модуля Futaba TM-14 подключенного к невключенному бустеру порядка -15-20 дБм. То есть на 5-10 дБ больше, чем сигнал в антенне после аттенюатора. Поэтому неизвестно, какой сигнал принимал приемник.
Известно. Голый он фонит конечно, но корпус от старой Микроволновки + фольга решают вопрос. Всё равно фонило но в разы меньше вых. сигнала.
Приемник цеплялся метров до двух-трёх.
Народ, нужна помощь!
Пришел ко мне бустреик на 2Вт с ибэя.
Шел недельки три…
Коробочка не мятая, внутри все уложенно аккуратно. Забрался во внутрь - пайка отличная, корпус аккуратненький, еще меньше, чем у 1ваттника 😃 Единственное, шнурок кортковатый - только один диполь получится…
Подключаю к роутеру - все штатно работает… Инэт по всей квартире резко поднлся 😃
Но, проблема в другом: Я то, думал, что он как и 1ваттник питается от 5-6 вольт… наивный такой… 😒 12 вольт этому подвавай. Понятно, что ВЕС на 6в уже не прокатит 😃, но тогда от чего его питать? DC-DC покупать (снова ждать)? Или 3S липохи хватит? Но, смущает, что там напруга по-тихоньку скатывается на 11.1в, а потом и еще ниже.
У кого как питается сей бустер? Поделитесь советами/идеями, плииз 😃
Это чудо замечательно питается от 3-х банок и жрет не очень много , у меня футаба 10 так вот я ее питаб тоже 3-я банками липоля , стоит у меня ак рино 2650 специально для футабы и еще какой то аппы , вобшем на нем два разьема один питает футабу а другой я пустил на бустер с четырех метровым кабелем для бустера ну и такого же размера на питание бустера ак заряжаю не часто !!!
Но, проблема в другом: Я то, думал, что он как и 1ваттник питается от 5-6 вольт… наивный такой… 😒 12 вольт этому подвавай.
Он по ТТХ 9-12в, так что от 3S работает без проблем.
А как дальность?
Зы. Померил напругу на выходе БП: Без нагрузки - 12.59в. Под нагрузкой - 12.23в.
А как дальность?
Пробовал 0.5 Вт и 1 Вт - существенного увеличения дальности не обнаружилось. Тут главное уже не моща, а антенны.
Он по ТТХ 9-12в
Аха, хорошо, спс 😃 Интересно, там стабик стоит? Просто, что волнует: Лечу я на дальняк, включаю аппу, акб заряжен. А когда уже пол-пути пролетел, а это, около 15-20минут работы бустера, то АКБ уже посаживается до 11.1в… И моща тоже начинает (в этом и есть вопрос?) падать чуть-чуть… В близи это, мб и не существенно, а на удалении 5+ км, думаю будет существенно.
И еще, где на него ТТХ есть? На ибэя скудное описание, даже про питание не слова… мануал…эээ, жалкий листочек со схемой включения и усе 😦
Тут главное уже не моща, а антенны.
Золотые слова 😃
Уже убедился, что как красиво не выглядели комплектные вай-файные 5дби антеннки…обычная диполь - “пипетка” рулит 😃 Ну и патч на дальняк 😃
Просто, другу, бустер понадобился…вот я ему свой 1Втник отдал, а себе 2Вт заказал 😃