OrangeRx Open LRS 433MHz TX Module
Почти километр по земле для 100mW это мало?
Очень. У меня мелкие рации вокстелы (446МГц) с мощностью ~120мВт, с 1/4лямбда штырями, в лесу (парк Гагарина) пробивали 1400м. Пробивали вдоль Шершневской плотины (~3км). И то, прямой видимости, почти, не было (плотина и немножко лес закрывал).
Мб с самодельным диполем накосячили? КСВ мерили? Когда проводоли тест - антенны в одной поляризации находились?
коли нет УСТОЙЧИВОСТИ К ПОМЕХАМ?
А реально, все ЛРС системы, что Оранж, что Эксперт, все они жутко подвержены посторонним помехам
Все LRS, базирующиеся на модулях типа RFM (22,23, 23BP) имеют помехоустойчивость (избирательность) , определяемую возможностями модуля. Все зависит от широты захватываемого диапазона. Например в пределах 433-435 МГц (официально разрешенная полоса), помехоустойчивость не превышает 50-55 дБ. В диапазоне 433-447 МГц (Эксперт) можно получить уже 65-70 дБ. Это означет, что любой сигнал в нашем диапазоне (400-500 МГц), с уровнем свыше 70 дБ от своего, полностью заглушит приемник.
К сожаления, всем однокристальным системам свойственны похожие характеристики. Принципиально повысить избирательность и устойчивость к помехам, можно либо использованием другой схемотехники, либо дополнительных SAW фмльтров, да еще перестраиваемых, что очень недешево.
Это признают все, baychi и expert показывали результаты тестов, вот на этой странице все есть
Знали бы Вы , где мы летаем… Специально посмотрел в каких точках пропадала связь на 100 мВТ и 1-2 км. В одном случае прямо над парковкой фур (сами знаете какие у них рации), в другом - над жилым кварталом из десятков домов, а там всякие сигнализации, метеостанции и прочая слабосигнальная бытовуха на 433 МГЦ, но этих малявок - тысячи…
Тем не менее, LRS дает возможность летать на 1-3 км в городе на 100 мВт, где на 2.4 ГГц, дальность 2 км - уже рекорд с 1-2 Вт мощностями бустеров.
Очень.
Нифига. Положите одну свою рацейку на снег и не получите и 1 км дальности 😃)))))))))))))))))
Знали бы Вы , где мы летаем…
Я летаю над Москвой, со Староволынской улицы. Так что не стоит пугать ежика голой … Уже неоднократно писал, у меня были и Эксперт 1 поколения (с трясущимися сервами, еле продал, производитель меня грубо нах… послал, типа это нормально) и 2-го поколения, чуть получше, но не сильно, и Драгонлинк, и Чайналинк, и Слон Хобби и Оранж. Это все игрушки. Конечно, при нормальных условиях без помех связь над Москвой есть километра на 3 на стоковых антеннах и 100 мВт. Но чуть чуть помех и все, писец на 500 метрах. Пока я остановился на двухдиапазонный ЛРС, там результат реально предсказуем, ухудшение связи наблюдается стабильно на расстоянии в 6-7 км, нет этих непредсказуемых ФС в ближней зоне. По крайней мере чувствую себя спокойно при работе с радиолинком.
Очень. У меня мелкие рации вокстелы (446МГц) с мощностью ~120мВт, с 1/4лямбда штырями, в лесу (парк Гагарина) пробивали 1400м. Пробивали вдоль Шершневской плотины (~3км). И то, прямой видимости, почти, не было (плотина и немножко лес закрывал).
Есть у меня ощущение, что так сравнивать не совсем корректно. Человек все-таки куда лучше вычленяет полезный сигнал из шума, чем RFM-ка. 😃
Мб с самодельным диполем накосячили? КСВ мерили? Когда проводоли тест - антенны в одной поляризации находились?
Обязательно накосячил. Без сомнений. Диполь делал на коленке за 10 минут по инструкции из инета. КСВ проверять нечем. Настроить по RSSI со штатным штырьком - думаю, сомнительная затея.
Что касается поляризации, то с этим точно все ок 😃
поддержу Иваныча в том что надо использовать многдиапазонную систему
но и слона я брать не хочу
но тут тоже есть нюансы, все наши оранджи итд на рфм-ках, фриски футабы спектрумы итд - имеют свои низкоуровневые протоколы, и если эти протоколы (в случае с оранджом и прошивкой КНА ) еше чуток можем манипулировать, то в закрытых системах проприетарных - типа эксперта или фриски или спектрум или футаба - мы влиять не можем
так вот, если получить низкоуровневый контроль над разнодиапазонными модулями, например 433 и 2.4 то можно пробовать (теоретически) получить большую дальность, фактически это означает что мы используем большую энергетику - просто размазав ее по большему диапазону
в противном случае многодиапазонная система - где нет такого низкоуровневого контроля над протоколом не позволит получить выигрыша от такого увеличения суммарной энергетики, иными словами - пока нам не будут доступны чипы работающие с мультикариером , мы можем получить дальность только ломом, закачивая ваты в эфир, или тупо закачивая в один канал или размазывая по диапазону,
100mw на 433+100mw на 2.4 не даст в сумме на выходе 200mw, у вас так и останется 100mw, и дальность тоже не увеличится, а вот греть воздух действительно будет 200mw.
и ни каких протоколов там нет, это не хбии и не апс200
чувствую себя спокойно
не может драгон бить меньше дуала даже в москве
так вот, если получить низкоуровневый контроль над разнодиапазонными модулями, например 433 и 2.4 то можно пробовать (теоретически) получить большую дальность, фактически это означает что мы используем большую энергетику - просто размазав ее по большему диапазону
Большую дальность не получить. Максимальная дальность будет определяться низкочастотным диапазоном.
Надежность линка в зашумленном месте на небольших дальностях от теоретически возможной дальности поднять можно.
Я поясню про что речь идет, я говорю не о вариациях типа SSB - и так всем понятно - что есть физика - ослабление сигнала от расстояния и есть конечная чувствительность приемника, которая позволяет селектировать сигнал до какого то предела.
я говорю о возможности принимать сигнал в условиях больших помех
рфм-ка - какой тип “кодирования” использует ? GFSK ?
а на 2.4 та же футаба ? а спектрум ?
а можно рфм-ку заставить работать в FASST ? вооот
как увеличивается помехазашишенность ? увеличив рабочую полосу
соотвтественно если размазать не внутри одного диапазона, а в нескольких полезный сигнал можно получить более высокую помехозашишенность
а расширение полосы требует увеличение энергетики
сумбурно - но как то так
текушие ЛРС , насколько я понимаю, такого не умеют пока.
не может драгон бить меньше дуала даже в москве
А я и не говорил что дальше. Не дальше, а намного надежнее, я именно про это. На вашей лрс (та, которая истерически сервами трясла) я и на 12 км улетал, и падал на удалении 800 метров, все бывало. Но падать то не хочется 😦 И с товарищем тестировали вашу 2-го поколения, на километре упали по файлсейфу, когда ДПС-ники около своей машины засуетились, над которой мы пролетели. Тут , на форуме , правда, местные авторитеты мне быстренько объяснили, что такого быть не может, и вовсе не отказ ру был причиной краша, но что то я очкую 😁
Есть у меня ощущение, что так сравнивать не совсем корректно. Человек все-таки куда лучше вычленяет полезный сигнал из шума, чем RFM-ка.
Нну да 😃 + как я понимаю, чуйка у радеек по-более… Но, ширина-то звукового сигнала, по-моему, ширше, чем у пакета РЛСки…
Нифига. Положите одну свою рацейку на снег и не получите и 1 км дальности )))))))))))))))))
Упс… упустил ентот момент. Хотя, Стоп! Ловила! Лежа в снегу! Сам был в шоке 😮
Обязательно накосячил. Без сомнений. Диполь делал на коленке за 10 минут по инструкции из инета. КСВ проверять нечем. Настроить по RSSI со штатным штырьком - думаю, сомнительная затея.
Что касается поляризации, то с этим точно все ок
Так это… Если есть желаение - живем в одном городе, можно пересечься, да и ткнуться. Если повезет, у вас диполь на более низкую частоту будет настроен, то при помощи кусачек, быстренько подстроем 😃 Там делов минуты на 2…3 😃
Я так диполи-штыри для ЧЛ сделал. Линк стабильный 😃
когда ДПС-ники около своей машины засуетились, над которой мы пролетели
У ДПСников частоты на 148.ХХХ-150.ХХХ. Что не попадает в диапазон 433-440МГц. Даже третья гармошка 😃
Возможно, тут дело в карме самих ДПСников… 😁 😆
так вот, если получить низкоуровневый контроль над разнодиапазонными модулями, например 433 и 2.4 то можно пробовать (теоретически) получить большую дальность, фактически это означает что мы используем большую энергетику - просто размазав ее по большему диапазону
Антон, не стоит считать нас умнее, производителей РУ. Лучшие из них в плане протокола сделали все, что могли. Дальше можно только железом вытянуть, за многие килобаксы …
не может драгон бить меньше дуала даже в москве
Сегодня летали параллельно с Драгоном (Антон, ты этого не застал). Дальность на одинаковой мощности, примерно одинаковая. Я терял линк при 100 мВт на 1.3-1.7 км в одном направлении и на 1.7 км в другом, но на 1 Вт, связь восстанавливалась. В итоге в одном направлении мы оба “облетели трубу” на расстоянии 2 км, в другом, я ушел на 2.2 км (дальше видео не пробило сегодня), он (на Драгоне) чуть меньне (1.5 км), начал возращаться из-за близкого разряда акков, не дотянул до базы метров 800. Надеюсь, он нашел и вернул свого Изика…
На вашей лрс (та, которая истерически сервами трясла) я и на 12 км улетал, и падал на удалении 800 метров, все бывало.
Да. И на 2.4 ГГц (1.5 Вт с бустером), было похоже. От 0.7 до 2 км на домашнем поле и 5-8 км за городом…
ИМХО, с физикой не поспоришь. 868 в М и окрестностях явно чище 433-450, это видно на любом анализаторе. Но если вдруг кто-то начинает там передавать, больше километра нам не словить никак… 😦
не стоит считать нас умнее, производителей РУ
Я так не считаю, просто нет такой задачи - поэтому нет и модулей которые могут одновременно в разных открытых диапазонах работать
Так это… Если есть желаение - живем в одном городе, можно пересечься, да и ткнуться. Если повезет, у вас диполь на более низкую частоту будет настроен, то при помощи кусачек, быстренько подстроем Там делов минуты на 2…3
Так не вопрос. У меня как-раз отпуск завтра начинается. Готов почти в любое время 😃
Я терял линк при 100 мВт на 1.3-1.7 км в одном направлении и на 1.7 км в другом
Ну вот, а говорите километр по земле мало 😃
А вообще - ужас, где вы летаете. Я бы там точно не рискнул. Даже с киловатным передатчиком.
Но если вдруг кто-то начинает там передавать, больше километра нам не словить никак…
Даешь направленные антенны! 😆
Картина у нас в Че, примерно таже (в плане дальности). Но, если лететь на высоко (<300м), то можно и 5ку в городе выжать. Высоко поднимаешься - вся эфирная гадость в бедный приемник сыпется + мощные РЛСки и локаторы близ лежащего военного аэродрома. Проблема в городе низенько летать… Слава богу, у нас пока не Москва, можно потратить 30мин и выехать за город, там по-лучше и по-правельнее будет 😃
Очень скоро буду тестировать Слона дуал-банд. Специально буду сравнивать с работой ЧЛ (на 200мВт, чтоб более-менее честно было), в одних и тех же местах.
Так не вопрос. У меня как-раз отпуск завтра начинается. Готов почти в любое время
Ну, тады вэлком 😃
Читаю - читаю… и понять не могу:
- Те модули и приемники что на Хобях - стоит брать или нет?
- Если взять - прошивать или нет?
- Если прошивать - чем?
А то пошли сравнения непонятно каких модулей…
-
Брать, если уже знаете, стоит ли прошивать, чем прошивать, что делать, если не прошилось, что делать, если прошилось, но не работает.
-
Если по вышеозвученному знаете не все, но знаете что такое SumPPM, PUTTY, USART-USB и КСВ и как заставить все это работать - тогда брать Эксперта, 2- поколение строго.
-
Если и этого не знаете, но хотите просто летать - берите Томаса, Драгонлинка, Слона.
- На стоке Оранджа 433 вполне можно просто летать “близко-рядом”. Дешево и сердито. Вариант за 30$ для “понять”.
На стоке Оранджа 433 вполне можно просто летать “близко-рядом”. Дешево и сердито. Вариант за 30$ для “понять”.
Начну с конца: передатчик + приемник = 50 баков без доставки…
а на “близко и низко” у меня Спектрум 6i и Турнига с Фриской есть.
Т.е. брать РЛСку для “посмотреть” - бред полный.
Брать, если уже знаете, стоит ли прошивать, чем прошивать, что делать, если не прошилось, что делать, если прошилось, но не работает.
Тоже для посмотреть, попаять, попрошивать… и не летать далее 500 метров?
Если по вышеозвученному знаете не все, но знаете что такое SumPPM, PUTTY, USART-USB и КСВ и как заставить все это работать - тогда брать Эксперта, 2- поколение строго.
О, собрать еще одну лабораторию? 😃
Если и этого не знаете, но хотите просто летать - берите Томаса, Драгонлинка, Слона
Я правильно понял, купив Орандж и попрошивав его только время убью?
а на “близко и низко” у меня Спектрум 6i и Турнига с Фриской есть.
тут нюансы есть:
наши системы с 2.4 управлением не очень подходят под фпв, видео на 1.2 гасит управление, причем здорово гасит
дальность падает катострофически, более менее если дорогая футаба… в противном случае нужны ухищрения
данная ЛРС (хотя в таком виде орандж назвать лрс все таки сложно) подходит много лучше, тк не подвержен так сильно влиянию видео передатчика
и в тоже время несколько лучше чем классические системы на 35-40-72 мгц
после доработки (перепрошивки ) появляется дополнительные сервисные возможности, + возможно модификация (бустер, антенны ) для серьезного увеличения дальности связи и зачисления уже не номинально в ряды ЛРС .
причем доступны как открытые бесплатные прошивки (КНА) так и проприетарные платные от эксперта
появление оранджа - это был вопрос времени. тк китайцы очень плотно сегментируют рынок бюджетных решений, а в сфере рлс был провал
орандж его заполнил - потеснив локальные разработки (тот же эксперт, слон ).
система массово закупается и обследуется, предстоящий сезон лето 2013 должен будет показать реальное место и возможности этой системы, тк партия оранджей очень большая выпушена на рынок. и имеет поддержку, тот же КНА активно дорабатывает.
Лично я закупил 6 приемников и передатчик - тк надеюсь что смогу перевести весь свой парк на нее, тк по сервисным функциям орандж выигрывает у используемой мной сейчас фриски, (банально тем что есть уже rssi , маяк.) ну и проницаемость 400мгц много лучше чем у 2.4
тут нюансы есть:
наши системы с 2.4 управлением не очень подходят под фпв, видео на 1.2 гасит управление, причем здорово гасит
дальность падает катострофически
Видео у меня 5.8… как раз хорошо дружит с 2.4 😃 и для “низко и близко” все хорошо.
А ЛРСка больше нужна для страховки и залетов в “автономке”, т.е. на борту камера пишет и летим по точкам со страховкой, что если что - можно переключить полетный режим… по крайней мере там, где уже и модем на 900 сдохнет.
Переход на видео 1.2 - это уже следующий шаг. Для управляемых полетов на большие дистанции.
А если ЛРСка умирает на 1.5 километра - она и даром не нужна.
- Если и этого не знаете, но хотите просто летать - берите Томаса, Драгонлинка, Слона.
Забыли про РМилек 400-470 )))