Baychi OpenLRS - дружелюбная ЛРС с широкими возможностями )

AlexSneg

Александр, а какой смысл в температурной коррекции на передатчике, если вы регистр ухода на приемнике корректируете каждые 32 пакета?
Или вы боитесь, что температурный уход + несовпадение кварцев может превысить максимальное значение регистра коррекции и нужно именно с двух сторон друг к другу пытаться приблизиться?

baychi
AlexSneg:

какой смысл в температурной коррекции на передатчике, если вы регистр ухода на приемнике корректируете каждые 32 пакета?

Смысл первый, что-бы точно выдерживать заданные частоты и не мешать соседним каналам.
Смысл второй, начальное установление связи при очень большой разнице температур (горячий передатчик в теплом авто и модель на серьезном морозе).

AlexSneg:

боитесь, что температурный уход + несовпадение кварцев может превысить максимальное значение регистра коррекции и нужно именно с двух сторон друг к другу пытаться приблизиться?

Этого боюсь в меньшей степени. Такое возможено только при изначально большой разнице (например, неправильно откалиброванна частота), но это в первые же секунды исправит приемник, если связь вообще есть.

AlexSneg
baychi:

Смысл первый

Здесь согласен. Если есть возможность не мешать другим, то надо это сделать.

baychi:

Смысл второй

Не понял этого. Приемник же все равно постоянно компенсирует. Если частоты поплыли, то он их отследит в любом случае.

baychi
AlexSneg:

Приемник же все равно постоянно компенсирует.

Когда связь есть. А в первый момент, хоть он и рядом, существенная разбежка частот может помешать началу связи.
Есще лучше быть учитывать температурные поправки на обеих сторонах, но мне уже лень. 😃

AlexSneg
baychi:

А в первый момент, хоть он и рядом, существенная разбежка частот может помешать началу связи

В теории вы правы. Но на практике такое, наверно, нереально. В любом случае, хуже не будет. 😃

baychi

Недавно также исследовал влияние разных FPV узлов на шумы RFM.
Началось все, когда стал выводить уровень шума в процессе работы и увидел, что он возрастает, если включить общее питание борта (а не только приемника). Проявлялось это на всех моих LRS моделях, но по разному. Где-то шум возрастал на 4-6 дБ, а где-то на 12-15 дБ.

Лучше всего шум виден на стастистке полета. Включаем сначала отдельное питание приемника, передатчик (на малой мощности и не в упор), даем поработать 2-3 мин, затем подключаем остально питание борта и даем еще 2-3 мин поработать. Перезагружаем приемник, входим в меню и даем команду SL. Получается примерно так (см картинку 1): шум по всем каналам вырастает на 5-7 дБ.

Постепенным отключением питания всех узлов (видео, камеры, регуль, BEC, АП/OSD) выяснил, что во всех 3-х случаях виноват автопилот. Но 2 разных типа АП от SmallTim (старый и Green) вели себя по разному. Старый АП давал стабильный шум, независимо от запитки (акк или от USB ) и величины напряжения, а “Зеленый” не шумел от USB, зато при питании от акка, шумел тем сильнее, чем выше было напряжение. То есть шум явно порождался его импульсным стабилизатором.

Источник шума на первом типе АП SmallTim стал понятен, после поиска на спектроанализаторе. Им оказался основной проц ATMega90USB1267 в паре с телеметрией (звон на цепях соединения АП с ТМ). Гармоники его исходных 16 МГц, становились заметны начиная с 64 МГц до почти гигагерца с шагом в 32 МГц. Причем уровень каждой из этих 20-25 гармоник порядка -70…-80 дБм (см. картинки).
Непосредственно в полосу пропускания RFMки попадала частота 448 МГц (249-й частотный канал), ну и коссвено 416 МГц. По замерам из меню N на 249-м канале действительно был виден постоянный уровень в 100-120 тугриков (-65…-70 дБм). Но что вызывало подъем шума на остальных частотах? Вероятно общая мощность шумов порядка -55…-60 дБм.

Методы борьбы с шумами в этих 2-х случаях тоже оказались разными. Старому АП с шумящим процом помог только вынос приемника LRS на десятки сантиметров.
А АП Green с шумящим DC/DC помог LC фильтр по питанию и экранирование самого АП и длинного шлейфа к плате разветвления. В обоих случаях удалось снизить уровень “лишнего” шума с +6…15 дБ до +2-3 дБ.

ССМ=
baychi:

Старому АП с шумящим процом помог только вынос приемника LRS на десятки сантиметров.

Антенна , я так понял, была на самом приемнике?
А если антенну приемника отнести подальше, помогло бы?

baychi
ССМ=:

Антенна , я так понял, была на самом приемнике?

Не всегда. В одном случае она изначально была вынесена на конец хвоста карбонового планера 50 см коаксиальным кабелем от магнитной антенны.
Тем не менее, это не помогло. То ли наводки через карбон шли, то ли через кабеля в нем, непонятно. Причем если разъем антенны открутить с приемника, то шум падал до 15-20 тугриков, а его возрастание становилось практически незаметным.
Всякое иное “шаманство”: феррит на кабели к АП или приемнику, экранирование того и другого, давали ничтожные улучшения (1-2 дБ). А вот когда унес приемник в стабилизатор, стало гораздо лучше…

ССМ=

Александр , центр канального импульса на приемнике футаба2,4 не совпадает с центром на приемнике лрс. Подключал и через футаба ррм8 и через футабий сбас( режим 5-1 и 5-2 пробывал). Приходится тримировать на 4-5 футабьих единиц. Аппа 12фг.
Так должно быть?
Еще включил связку турнига через ррм к лрс, центр совпал с центром футабы2,4 , “тютелька в тютельку” 😃

Также видно это смещение при включенном регистре 4-1(подключено через ррм8), передача вырубается при +115 и при-124 футабьих единиц. На турниге симетрично выключается.

T300
baychi:

В одном случае она изначально была вынесена на конец хвоста карбонового планера 50 см коаксиальным кабелем от магнитной антенны.

А можно, саму RFMку вместе с антенной оторвать от приёмника и перенести в хвост на шлейфе?
Такой вариант будет эффективным в борьбе за качество приёма канала РУ, в условиях сильной плотности размещения бортового оборудования в основном месте монтажа этого оборудования?

baychi
ССМ=:

центр канального импульса на приемнике футаба2,4 не совпадает с центром на приемнике лрс. Подключал и через футаба ррм8 и через футабий сбас( режим 5-1 и 5-2 пробывал). Приходится тримировать на 4-5 футабьих единиц. Аппа 12фг. Так должно быть?

Если PPM/SBUS на входе и выходе в режиме 5=2 все должно быть 1к1 - 1100, 1520 и 1940 мкс. Только что сравнил LRS с еще 2-мя приемниками FrSky и Futaba - все показывают одинаково.
А вот на PWM выходах, действительно немного смещенные импульсы вышли: 1118, 1537 и 1956 мкс соответственно.
Спасибо, уточню где там погрешность накапливается. Сразу видно сам PWM уже не использую. 😃

T300:

А можно, саму RFMку вместе с антенной оторвать от приёмника и перенести в хвост на шлейфе?

Во первых, нужно тянуть 8 проводов вместо 3-х. Во вторых, SPI на мегагерцовой скорости, может иметь проблеммы при такой дальности, да и цепи эти не защищены.

T300:

Такой вариант будет эффективным

ИМХО еще проще сателит поставить в любое место.

ССМ=
baychi:

А вот на PWM выходах, действительно немного смещенные импульсы вышли:

Да, я на PWM выходах смотрел.

Еще вопрос ,как связка приемник - сателлит будут работать в режиме маяка? Как выставишь в меню по каждому, так и будут работать?
Т.е. в приемнике можно разрешить вкл маяка, а в сателлите запретить(19-255)

baychi
ССМ=:

как связка приемник - сателлит будут работать в режиме маяка?

Так-же как и в автономе.

ССМ=:

Как выставишь в меню по каждому, так и будут работать?

Да. Можно получить 2 маяка на разных частотах.

ССМ=:

Т.е. в приемнике можно разрешить вкл маяка, а в сателлите запретить(19-255)

Можно и так.

ССМ=:

на PWM выходах смотрел.

Кажется понял откуда лишняя погрешность в 17-18 мкс. Сейчас уберу…

ССМ=
baychi:

ИМХО еще проще сателит поставить в любое место.

Значит будем заказывать RFMки и разводить сателлит, приемник использовать в качестве сателлита - размер слишком большой , даже если разъемы все лишние кастрировать.
В идеале бы надо сателлит с SAW фильтром развести, как думаете?

baychi
ССМ=:

приемник использовать в качестве сателлита - размер слишком большой , даже если разъемы все лишние кастрировать.

У Эксперта есть удобные саттелиты: www.expertrc.com/?page_id=1680&lang=RU
Я бы даже купил, если есть в наличии и не надо ждать по полгода…

ССМ=:

В идеале бы надо сателлит с SAW фильтром развести, как думаете?

Да, причем с отключаемым фильтром.

baychi:

Кажется понял откуда лишняя погрешность в 17-18 мкс

Убрал: добавил очередную версию прошивок в проект: github.com/baychi/OpenTinyRX

ССМ=
baychi:

Убрал: добавил очередную версию прошивок в проект: github.com/baychi/OpenTinyRX

Завтра попробую.

baychi:

кто не может замерить температурную зависимость явно, отключать “Term corr enable” в меню.

Как правильно ее замерить?

BindEm
baychi:

У Эксперта есть удобные саттелиты: www.expertrc.com/?page_id=1680&lang=RU
Я бы даже купил, если есть в наличии и не надо ждать по полгода…

В наличии не было, нет и не планируется. Видел когда-то эти вопросы в профильной теме. Предлагается использовать штатные приёмники.

baychi
ССМ=:

Как правильно ее замерить?

Сначала нужно компильнуть прошивку приемника, где отключена автокореккция частоты. Для этого нужно константу
#define AFC_POROG 4 /* предельное отклонение частоты, требующее коррекции */
в config.h увеличить раз в 20.

Затем загрузить в предварительно согласованном комплект (что-бы поправка A= при комнатной температуре была близка к 0).
Передатчик охладить в морозильнике до миниммума в -15…-20 градусов (а если можно то и больше).
Заранее подготовить подключение приемника и передатчика к терминалке. И заранее включить приемник (что-бы самопрогрелся).
Вынуть передатчик из морозильника, подключить терминал и питание, подать PPM. Желательно мощность передатчика выставить минимальной (что-бы не было резкого нагрева).
Далее наблюдая рост температуры на передатчике (R6=2 или 3) и параллельно A= на приемнике, составить таблицу, зависимости A от T с шагом 5 градусов. До самонагрева передатчика до 40-50 градусов (после 35 можно включить максимальную мощность иначе будет долго).

Результат сравнить с моими кривыми из поста rcopen.com/forum/f90/topic341906/149
Если зависимость близка к RFM23BP N1, в меню стоит выставить Term Corr=1. Если обратная, как в N2, лучше поставить Term corr=255 (есть в новой модификации исходников). Если где-то между ними, ставьте Term corr=0.
А если будет какая-либо еще зависимость, покажите здесь. В любом случае, если проведете эксперимент, мне будут интересны результаты для статистики.

BindEm:

В наличии не было, нет и не планируется

Жаль. 😦

okan_vitaliy

Столкнулся с такой проблемой. Приехали 2 модуля rfm23bps. Питание ардуино 3.3 вольта, модуля 5 вольт. Подключил к ардуино. Залил прошивку передатчика. Один модуль излучает нормально - лампочкотестер горит на расстоянии порядка 15 - 20 см(ток при этом порядка 250 ма). Второй плохо излучает, практически не излучает. При переходе в режим меню - передатчик перестает работать , но транзистор выходной продолжает греться и ток потребления модуля доходит до 150 ма. Это ведь не нормально. Причем на обеих модулях присутствует такая вавка. Даже если ставлю минимальную мощность и транзистор при режиме передачи не греется, то в режиме меню, когда передатчик ничего не передает, то транзюк начинает греться. Подскажите плиз, кто что думает по этому поводу. Есть ли схема самого модуля в природе?

ССМ=
okan_vitaliy:

Приехали 2 модуля rfm23bps

Где брали?
Может брак, раз по разному работают.

okan_vitaliy
ССМ=:

Где брали?
Может брак, раз по разному работают.

Брал на али. Там один только продаван. Все равно непонятно, почему транзистор в режиме приема греется.