qczek lrs – 433mhz 1w (30dbm) lora rc link with telemetry - новая народная?

tuskan

Частоты разнёс по двум “диапазонам”, непосредственно перед lpd и сразу после pmr

это какие ?

вообще не очень понятно, что у вас происходит, у меня завелось сразу.
правда без промежуточных коробочек.

whoim

431,150 431,650 432,150 432,650 447,150 447,650 448,150 448,650.

На 1.91 прошивке точно работал и с рейсмоде, и без него.

Я вот думаю, может и правда частоты у какого то модуля съехавшие немного?

С коробочкой разница только в sbus приемнике аппы, питании…

Еще заметил - прошивка 1.92 не выводит модули на полную мощность при отключении аппы. 1.91 выводила, RSSI скакал вверх. При первой настройке rssi (сила сигнала) по прежнему скачет, но вроде меньше… но скачет. При дистанции в 3 метра разница между 200мвт и 1вт - 10-15% RSSI. Непонимаю, что ему мешает принимать на 100% в трех метрах.

В общем, через пару тройку стен дома точно никак. Совсем.
Вышел в зону видимости окна, где стоит коптер, за 300-400 метров - управление есть, бипер жена слышит когда включаю, а обратно телеметрии нет совсем.

В 5 метрах уровень приема на минимуме 65-75%, на одном ватте до 95%. Отстраивал по замеченному максимальному значению, при rssimax 100, потом прописал это значение (видел 77, прописал 80).

Сдается мне, на 5 метрах не должно быть такой фигни на минимальном значении. Модуль tx зажаренный?

whoim

Оставил случайно uart-usb платку воткнутой параллельно rx пину (где сбас идёт) - шо тут началось… сам армится, дизармится, меняет режимы, пищит… мусор по каналам прёт жёсткий.

Так что одна из версий - проскакивают помехи на линии sbus или что там. Лора это исправно шлёт.

tuskan

воткни модуль в аппаратуру и иди летай.
коробочки потом.
и помни - монополь говно.
Что стоит припаять еще проводок?

whoim

Да не в монополе дело, это на тесты. Надо добиваться чтобы все было идеально.

Пересчитал антенны на 430 МГц, перенастроил 428-432, стало хуже xD
Наверное, надо вечерок почитать, поразбираться, прежде чем ориентироваться на силу сигнала. И на snr перейти.

Попробовал на одном из модулей сдвигать частоты, 5-50кгц в обе стороны. Лучше не становится. Работает все равно.

Кстати, у модуля верхняя 441 заявлена, я ему 448 половину каналов прописал. Странно.

Летать - ветер… попробовал немного во дворе, на 5 метров работает.

tuskan

офигеваю с людей, которые с ходу в печь что то мудрят, причем много и со всех сторон. А потом не понять, где перемудрил.
поставь на все каналы 433.0

whoim

Это как? Надо же разнос 500кгц делать, пишет автор проекта??

tuskan
whoim:

Надо же разнос 500кгц делать

можно делать разнос.
а можно и не делать

whoim

Суть понял. Чтоб начать - можно и без этого. Оно же не одновременно шпарит.

В общем, хз, но без рейсмода тоже работает. Начал ловить фейлсейвы внезапно - батарейка села на передатчике где лора)

Включил snr - нифига непонятно. Прочитал, что это - вроде более менее суть понятна, а как с этим быть для оценки сигнала - нет.
rssi_max 100, показывает 95-99.

Снова поковырялся с антеннами, выровнял ещё длинну по гибкой китайской линейке из желе, перестроился в район 438… хз.
Теперь только полеты покажут. Понадеюсь на погоду завтра.

Fisher15
whoim:

Пересчитал антенны на 430 МГц, перенастроил 428-432, стало хуже xD
Наверное, надо вечерок почитать, поразбираться, прежде чем ориентироваться на силу сигнала. И на snr перейти.

антенны делаете из голого одножильного провода?

whoim
Fisher15:

антенны делаете из голого одножильного провода?

Одножильный медный 0.8мм но не голый, в прозрачном пластике. Из антенного кабеля 50ом вытащен, антенна давно бралась под 900мгц.

tuskan

еще раз - делай диполь.
у антенны должен быть противовес.
или гаси телеметрию.

whoim
tuskan:

еще раз - делай диполь.
у антенны должен быть противовес.
или гаси телеметрию.

И на крыле, и на земле?

Fisher15
whoim:

Одножильный медный 0.8мм но не голый, в прозрачном пластике. Из антенного кабеля 50ом вытащен, антенна давно бралась под 900мгц.

калькулятор, который дает 164 мм для 433 - работает только для голого (без изоляции) и одножильного провода . Для провода в изоляции он не подходит, считает неправильно. Сделайте диполь из стальной проволоки с длинной луча 164, сделайте сетку частот 433 по умолчанию и летайте. Прогуляйтесь до ближайшего хозмага, купите 3 метра гофры 25 мм - проволка внутри гофры хорошо подходит, часто бывает обмедненная, но годится любая. Или догуляйте до ближайшего автосервиса и попросите проволки от сварочного полуавтомата (кемпи).
У монополя всегда есть противовес (противовесы), их просто не всегда видно - это либо проводящий корпус, либо гибкий провод, подключенный к экрану в точке подключения антенны. Если нет противовеса - его роль начинает играть проводка самолета или пульт, по которым начинают гулять реактивные токи и начинаются чудеса, глюки, перегревы и полосы на видео.

whoim:

И на крыле, и на земле?

и на крыле и на земле. обе антенны нужно располагать вертикально

whoim

Спасибо, сделаю. Скажите, длинна считается начиная от выхода разъема по наружке или от точки пайки внутри?

Fisher15
whoim:

длинна считается начиная от выхода разъема по наружке или от точки пайки внутри?

длинна считается от места выхода центральной жилы из экрана кабеля/корпуса разъема.

whoim

Тогда все правильно считал, если не учитывать кембрик. На 440.

whoim

Пока в кембрике, но уже 96-99% snr rssi там, где раньше до 60 падало

tuskan

следи чтобы антенна нигде не касалась металлом карбона

whoim
tuskan:

следи чтобы антенна нигде не касалась металлом карбона

Ну вот поэтому я пока не спешу голый металл ставить. Не думаю, что кембрик (как это правильно назвать?) сильно просадит сигнал, но даже если и так - я первое время на километр максимум буду летать. Мне главное ознакомится, получить опыт. А на крыле уже буду делать как положено, найду у кого подстроить антенну на ксв-метре, направленную с треккером сделаю.

tuskan
whoim:

Не думаю, что кембрик (как это правильно назвать?) сильно просадит сигнал,

кембрик не просадит, он даст коэффициент укорочения.
то есть уведет твою антенну вниз по частоте от расчетной

DiscoMan
whoim:

Включил snr - нифига непонятно. Прочитал, что это - вроде более менее суть понятна, а как с этим быть для оценки сигнала - нет.
rssi_max 100, показывает 95-99.

В новой прошивке SNR идет с оффсет 64. Его надо вычитать из значения, что приходит по телеметрии. Т.е если видим 60, реальный снр -4 дб. Суть крайне проста: когда SNR равен 0, мы принимаем сигнал на уровне шумов. Когда значение отрицательное, уровень сигнала упал настолько, что происходит “выковыривание” его из-под уровня шумов. Лора это может, да. А вот FSK, и аналогичные виды модуляции, к примеру, нет. Видеть SNR очень полезно вкупе с RSSI, потому что позволяет понять, в чем проблема с линком. Если все работает нормально, то оба параметра находятся в привычных диапазонах. Допустим, мы привыкли видеть, что на расстоянии 1 км RSSI порядка -70 дб. Если вдруг увидели сильно меньше, скажем -100 , это значит: обрыв в одной из антенн, сгорел выходной каскад в передатчике, отсутствие прямой видимости (ушли в радиотень от какого-либо препятствия и т.д). Кроме того, мы сразу понимаем, что на удалении 2 км уровень будет -76, на 4 км -82, на 8 км -86 дбм и т.д. вплоть до уровня, при котором срабатывает фейлсейф, что определяется экспериментально. Все это позволяет нам ОЦЕНИТЬ ЗАПАС ПО ДАЛЬНОСТИ. Далее, в чем смысл SNR. Этот параметр позволяет нам понять, нет ли проблем с шумом в месте приема, не шумит ли сильно бортовое оборудование. Например, видим RSSI на уровне -80 дбм, а SNR при этом уже около 0 или даже стремится стать отрицательным. И вот тут происходит фейлсейф. Это говорит о том, что шум в данном месте приема очень велик, и проблема с линком именно в нем, а не уровне принимаемого сигнала, на который влияют удаление, качество антенн и т.д.

Да, еще хотел уточнить, что согласно последним данным от Криштофа для корректного отображения RSSI в дбм, для 433 мгц модулей надо ставить оффсет -164 в настройках соотв. сенсора в таранисе, а для модулей на 868 оффсет должен быть -157. Оба оффсета либо с плюсом либо с минусом, точно не помню, аппы под руками нет. Смысл в том, что при нахождении передатчика в 1-2 метра от приемника аппа должна показывать порядка -20…-40 дбм. Если цифры дикие, то оффсет ставить с другим знаком.

whoim

Спасибо! Но это сложно без понимания азов, мне б простой алгоритм на пальцах…
rssi в приемнике настроен по snr, в 11 канал. Он же выбран в айнаве для отображения в осд.
Рядом показывает 96-99%.
Как он будет вести себя при удалении, как на его значения ориентироваться, на что обращать внимание? Врядле он будет линейно падать по расстоянию.
Например, если бы я знал, что на 50% он близок к отваливанию - я бы это значение установил нижней границей rssi или просто запомнил бы.
С dbm у меня и так трудно, а оно ещё и отрицательное )

ЗЫ подарили турнигу, буду наверное собирать ей в отсек qlrs. Если модуль оставшийся 1вт реанимирую.

Есть преимущества у sbus перед ppm, если говорить о проводном подключении аппы к qlrs tx?

DiscoMan
whoim:

Спасибо! Но это сложно без понимания азов, мне б простой алгоритм на пальцах…
rssi в приемнике настроен по snr, в 11 канал. Он же выбран в айнаве для отображения в осд.

Так ничего путного не выйдет. SNR нужно видеть именно в дб, а не условных попугаях, которые в этом случае будут абсолютно неинформативны и ровным счетом ничего не дадут. А вывод его в дбм возможен только на аппе способом, который я описывал выше. В дб ничего сложного нет. Как я уже говорил, большую часть времени SNR будет вертеться возле значений порядка +5…+7 дб. Это норма для пакетов лора. Приглядываться к поведению линка стоит начинать, когда в процессе полета снр упадет до 0. Критический момент определяется экспериментально. У меня ФС начинались при снр порядка -7 дб, очень редко при -12 и ниже. Но повторюсь, всегда смотреть нужно на пару из RSSI и SNR. Так достигается максимальная информативность, позволяющая получать ПОЛНОЕ представление о состоянии линка в данный момент и о его возможных перспективах.

В целом в дб ничего сложного нет. Общее правило для понимания RSSI в дбм я описывал неоднократно. Каждые 6 дб дают 2 раза прирост по дальности, и все. Сложного тут ноль.

whoim

Я не очень понимаю, откуда брать rssi, если модуль лоры туда кладет snr, он делает это в значении канала. Что то около 1950 приходит рядом.