ВЧ Фильтры. Применение, изготовление, использование.

OTR1UM
У-2:

сам фильтр не знаю какой взять и где

Тоже интересовался вопросом, пока остановился на этом варианте.
Полоса совпадает с FCC диапазоном R9, internal loss 1.5 дБ (что для SAW весьма неплохо).
Ссылка на даташит.

Пока неясно, что делать с телеметрией: выключать или нет.
С одной стороны, 50-60 мВт не должны убить фильтр, с другой - он по идее только на прием умеет работать.

Рассматривал еще керамические LPF (такой, например), но увы - на 1.2 он даст ослабление не более 4-5 дБ

У-2
=Igor#:

Можно сфоткать всю плату в хорошем качестве?

В сам приёмник не реально что то влепить, только отдельно.

OTR1UM:

Тоже интересовался вопросом, пока остановился на этом варианте.
Полоса совпадает с FCC диапазоном R9, internal loss 1.5 дБ (что для SAW весьма неплохо).
Ссылка на даташит.

А с DigiKey-я можно поштучно купить ?

=Igor#

10 дБ предел для saw. 50 мВт убьют его. Вещает приемник или нет надо смотреть хотябы rtlsdr приемником. У Вас диапазон 915 ? У меня первый модем/ rc был 915, но диапазон очень шумный и далеко на нем улететь не получалось, хотя там стоят два фильтра на прием saw и на передачу lpf. А вот аналогичный на 868 все ок.
Ранее приводил примеры в картинках
rcopen.com/forum/f123/topic287932/833
Что происходит на диапазонах. Ориентироваться надо по красной линии.

DiscoMan
=Igor#:

10 дБ предел для saw. 50 мВт убьют его.

Я вот с этим ru.mouser.com/ProductDetail/…/B39871B3725U410?qs=%…

хочу попробовать. У него 18 дбм макс при дьюти цикле 1:10 (там цифровой сигнал идет, и в лоре можно настроить, насколько часто будет отдаваться телеметрия), а это все-таки 60 мвт.

=Igor#

Попробуйте. Они не дорогие.
Вот только, что снял на улице за 10 минут

OTR1UM
У-2:

А с DigiKey-я можно поштучно купить ?

Можно, но доставка будет недешевая. Около 20$ бандеролькой.
Эти фильтры реально в РФ найти. Электронщик, Терраэлектроника, Чип-и-Дип.
Причём в чипосе дешевле всего, но под заказ.

=Igor#:

10 дБ предел для saw. 50 мВт убьют его. Вещает приемник или нет надо смотреть хотябы rtlsdr приемником. У Вас диапазон 915 ? У меня первый модем/ rc был 915, но диапазон очень шумный и далеко на нем улететь не получалось, хотя там стоят два фильтра на прием saw и на передачу lpf. А вот аналогичный на 868 все ок.

С уровнем эфирного шума мне повезло, т.к. до перехода на 1.2 ГГц видеолинк улетал на 10-12 км на 10 милливаттах.
Приемники от FrSky можно забиндить в режиме No Telemetry, так что с этим тоже не должно быть проблем.

У-2
=Igor#:

10 дБ предел для saw. 50 мВт убьют его. Вещает приемник или нет надо смотреть хотябы rtlsdr приемником. У Вас диапазон 915 ?

Понятно, надо проверить излучает r9m ресивер в режиме без телеметрии что нибудь.
Я на 868 хочу фильтр. на 915 в терре находил
Там же есть какой то на оба диапазона. Но на оба мне кажется не очень - лишние шумы собирать. На 868 подходящие по характеристикам только в Digikey-е вижу

DiscoMan

Экспериментировал вчера с полосовыми фильтрами, получил очень странные результаты. За неимением печатки собрал по-быстрому вот такую конструкцию из двух разъемов SMA, между центральными проводниками которых и запаял фильтр.

Вход фильтра к антенне, выход к приемнику. Земли подключил, “соплей” нет. Проверил анализатором, кривая S21 похожа на ту, что в даташите. Между 868 и 870 плоский участок на уровне примерно -3.5 дб, дальше резкий спад, потом в направлении 1160 плавный рост до примерно -20 дб (что хуже, чем я ожидал). Подключил фильтр между приемником лоры и антенной, проверил уровни. И вот здесь ждал сюрприз. Уровень сигнала, который видит приемник, из-за подключения фильтра очень сильно упал. Без фильтра -88 дбм, с фильтром -108. Т.е 20 дб разницы, что как бы намекает на обрыв в сигнальных цепях… но почему же тогда анализатор показывает корректную картинку?

=Igor#
DiscoMan:

но почему же тогда анализатор показывает корректную картинку?

Покажите картинку. Очень интересно, как такая конструкция работает. Если при таком исполнении давит на 20 дБ это отлично.

Источником сигнала для приемника, что является ?

Главное понять Вы часом не отрезали случайно кусок рабочего диапазона лоры ? Проверьте настройки по рабочим каналам. И ещё раз гляньте прибором, на предмет живой ли после подключения к лоре остался SAW.

Можно немного улучшить добавив снизу кукок текстолита, который припаян к разъемам, и уже к его полигону подпаять проволочками ножки фильтра. Конечно, на форуме Вам скажут, что так недопустимо делать в СВЧ, но не обращайте на это внимание.

DiscoMan
=Igor#:

Покажите картинку.

Фильтр живой, подключал его вчера, графики снял только что. Источником явл-ся ретранслятор РУ с терминатором на передатчике. Лежит на расстоянии 2 метра от приемника. Кусок рабочего диапазона не отрезал точно, посколько все рабочие каналы лежат в диапазоне 868 - 870, проверял не раз. Это первое, что пришло в голову.

upd. Еще раз проверил влияние видеопередатчика на лору. Поставил между его выходом и антенной аттенюатор на 40 дб, в итоге фейлсейфы вместо -90 дбм стали происходить при -104. Замена модуля лоры на другой ничего не дала, чувствительность к забитию у них одинаковая.

=Igor#

А КСВ на том же уровне остался ? С фильтром и без. Могла не очень согласованная линия получиться.

Вот часть фильтров

  1. SAW 1200

  1. BPF 1050

  2. BPF 1.2GWIDE

  3. Самопал 868 (HARPIN), размеры ~120х80 мм. Ватт 10 он выдержит без проблем может и все 50. Материал ФАФ-4Д

  1. Все на фото
DiscoMan
=Igor#:

А КСВ на том же уровне остался ? С фильтром и без. Могла не очень согласованная линия получиться.

КСВ подрос до 1.5 где-то. Что касается согласованности, ну не настолько же, чтобы 20 дб терять?😃 В общем, тут мистика какая-то, которую я не очень понимаю…

khomyakk

Игорь, а обычный N1201SA можно использовать для тестирования фильтров? Посмотреть полосу пропускания, потери…? Есди да, то какая методика?

=Igor#

Константин ! Да, можно. Нужно просто прикрутить к одному концу терминатор и посмотреть КСВ, полоса пропускания будет по миниммуму КСВ. Более детальной информации не получить.

DiscoMan:

КСВ подрос до 1.5 где-то. Что касается согласованности, ну не настолько же, чтобы 20 дб терять?😃 В общем, тут мистика какая-то, которую я не очень понимаю…

Может это лора прото не корректно показывает. Попробуйте с двумя приборами один источник с антенной типа рефлектометра, второй анализатор спектра с антенной и с фильтром или без. Это довольно неплохая схема имитации линка. 20 дб потерять не так то просто.

=Igor#

www.analog.com/en/parametricsearch/11258
Это настраиваемые ВЧ фильтры. Полоса пропускания, которых управляются цифровым способом, можно мгновенно перестраивать диапазон. Есть свои плюсы и минусы.

72AG_ClearSky
=Igor#:

www.analog.com/en/parametricsearch/11258
Это настраиваемые ВЧ фильтры. Полоса пропускания, которых управляются цифровым способом, можно мгновенно перестраивать диапазон. Есть свои плюсы и минусы.

Ничего себе до чего дошел прогресс! А чем платим за этот роскошный обед? Снижением чувствительности приемника?

OTR1UM

Такие фильтры без дополнительного LNA вообще нет смысла ставить, ИМХО.

=Igor#

Такие решения недавно появились на рынке. Просто привожу пример, для расширения кругозора. LNA поставить несложно.

=Igor#

Измерение через пространство ~1.5 м расстояние.

433 Orange 1W. Помехи наводимые на видео тракт приёмника 1200. Наглядная демонстрация спектроанализатором с включенным и отключенным полосовым фильтром на 1000-1400 МГц.
0-1 мин без фильтра
1м-12 сек 1м-50 сек с фильтром
1мин 50 сек и далее без фильтра.

www.youtube.com/watch?v=lyoS_gZft9c

868 LORA. Помехи наводимые на видео тракт приёмника 1200. Наглядная демонстрация спектроанализатором с включенным и отключенным полосовым фильтром на 1000-1400 МГц
0-1м 11сек без фильтра
1м 27 сек с фильтром 1м 55 сек
2-00 2-15 без фильтра
2-21 и далее с фильтром.

www.youtube.com/watch?v=ao2--jXH-PM

DiscoMan
=Igor#:

Измерение через пространство ~1.5 м расстояние.

Игорь, подскажите. При разводке двухслойной платы под эти мелкие фильтры полосовые (epcos) нужно создавать медные земляные полигоны на обоих слоях или это приведет к нежелательным последствиям?

Вот так пойдет или есть лучшее решение?

С обратной стороны платы контакты SMA разъемов просто висят в воздухе, вот думаю, если залить там всё медью, то и земляная петля будет, и емкость паразитная между землей и сигнальными цепями.