FPV носитель.
Попросили помочь спроектировать фпв самолёт для осмотра леса. Просят сделать что то похожее на картинку с размахом около 3 метров, дальностью полёта около 20-30 км и временем полёта 2-3 часа может и больше. Батареи желательно лийтийионные. Из автоматики - стабилизация в полёте, удержание высоты и автовозврат в точку старта. Даже не знаю насколько это выполнимо.Но я не разу этого не делал, поэтому возникла куча вопросов, Изложу вопросы по порядку.
- Какую размерность аппарата выбрать?
- Какой профиль крыла применить?
- Какую винтомоторную установку применить и какие батареи лучше всего использовать?
- какую электронику ставить на борт?
- Какую камеру использовать? Вобщемто просят поставить 2 камеры, 1 курсовую и 1 рабочую, желательно с зуммированием и управлением с отдельного пульта, чтобы можно было ей повертеть вправо-влево вперёд-назад градусов на 45 примерно. Изначально она должна смотреть вниз.
Пока из вопросов всё.
Если Вас просят спроектировать и Вы задаете все эти вопросы значит Вам рано еще проектировать такие штуки потому что дальше вопросов будет еще больше.
А к тем кто Вас просит есть вопрос. А чем их не устраивают готовые решения ? Есть носители начиная от дешевеньких Х8 и до суперкам 350 под подобные цели. Возможно заказчики считают что им получиться сделать дешевле или вообще бесплатно за Ваш счет.
Пока из вопросов всё.
Без многолетнего опыта и с такой массой основополагающих вопросов, нет смысла даже браться. Действительно, лучше заказчикам взять готовое решение, которых давно множество на рынке. Иначе придётся тратить, тратить, тратить и трудиться много лет, пока вы пройдёте все этапы становления до готового под практическую эксплуатацию решения. Это уже далеко не хобби-леталка, с такими-то запросами.
Как вариант, можно взять готовые решения у луноликих братьев, немного довести их и научить представителей заказчика обслуживанию и пилотированию. Но практика показывает, что там всё же немало повылазит переделок и допиловочных доводок, ибо китайцам лиж бы продать.
Был подобный печальный опыт. Заказчик выдвинул мегатребования и клятвенно обещал финансирование. Когда я потратил пару месяцев на поиски материалов и оборудования и озвучил цену всего этого даже без учёта моей работы, заказчик тихо потерялся. Результат - впустую потраченное время. И да, какой самолёт, как и из чего строить я хорошо себе представлял. С другой стороны очень хорошо что этим всё и завершилось. Сейчас мой бывший потенциальный заказчик нашёл спонсора и затеял проект мегакоптера. Время от начала проектирования до завершения проекта определил 3 месяца. Проект длится уже 2 года и конца пока не видно, хотя коптер (второй) уже более года летает. Такие проекты с кандачка не прокатывают, их надо предварительно проработать до мелочей. И всё равно придётся что-то дорабатывать, изменять. А если на испытаниях грохнуть, то сборка нового обойдётся хоть и дешевле первого, но всё равно очень дорого.
помочь спроектировать
Ключевое слово тут- “помочь”!
То есть Ваши “заказчики” получили финансирование на данный проект и решили , что дело- плевое, бабки попилим, найдем энтузиаста- он нам за 5 коп сделает, отчитаемся- и на Канары:)
Для сведения: МЧС закупает БПЛА примерно с такими параметрами у ZALA ,которая сейчас работает от “Калашникова”- по 6,5 млн (данные примерно годичной давности, сейчас может и больше?)
Я плотно занимался этим вопросом лет 10 назад, довел до серийного производства, потратив примерно $20000, но потребителя реального на разработку- не нашел. В этой сфере все завязано на вертикаль, снизу не прорвешься.
По характеру вопросов ясно, что Вы с данной сферой не знакомы, от слова “совсем”?
Начинать надо не с типа батарей, а с конструкции аппарата, потребности (серия-единичный), технологии производства…
А уж когда эти вопросы будут решены- тогда и выбирать камеры, подвесы и т.д. и т.п.
При этом обязательно изготовление/облет/краш какого то количества самолетов, наличие производственной базы, где можно делать самолеты/коптеры такого размера?
Нужны деньги на оснастку, аппаратуру,оплату персонала…
Итог- окажется проще купить что то уже готовое, с гарантированным результатом?
Но я не разу этого не делал
Вы как, все нормально!?) Люди к этому годами идут! А тут щас на коленках соберем и получится. Сразу ничего не получится. К вашим требованиям идеально подходит Х8. Но даже если вы купите его и соберете, не факт, что он у вас вообще полетит, а если он и полетит, то не факт, что больше 2-3 раз. А если вы передадите его лесникам, то далеко не факт, что он у них полетит больше чем один раз. Это все очень тонкие материи, тут просто не обойтись без тех у кого уже есть опыт в этом деле. Но, вы можете доказать обратное, тут много таких было, пытающихся, но ничего не вышло. Те, кто могут, они берут и делают. Совета они не спрашивают, к ним обращаются за советами. Так, что удачи, мой совет не придумывайте велосипед, ну а если решитесь, то берите предоплату!
Планера я проектировал, и прекрасно летали и не только планера. Так что уверен и тут справлюсь
А в планера устанавливали автопилот, дальнобойные системы управления, дальнобойный видеотракт, камеры, подвесы и всё это умеете настроить? Или Вам только планер для носителя сделать, а остальное уже кто-то другой будет выбирать, монтировать и настраивать?
Уверен всё это не настолько сложно чтобы неглупый человек не справился…
Вы как, все нормально!?) Люди к этому годами идут! А тут щас на коленках соберем и получится. Сразу ничего не получится.
Ещё раз убедился чем наши форумы отличаются от многих зарубежных. Там начинают помогать, на наших пытаются объяснить что у тебя ничего не получится и чтобы всё сделать нужно быть крутым и потратить года…
наши форумы отличаются от многих зарубежных
На наших говорят правду! Вас не устраивает совет насчет Х8?
И что забавно, никто не на 1 вопрос не ответил… Интересно почему так.
" 1. Какую размерность аппарата выбрать? "
Размерность - от соотношения: полетный вес/несущая площадь.
Прикиньте сами.
- Какую размерность аппарата выбрать?
- Какой профиль крыла применить?
Сразу на 2 вопроса Х-8! Сначала, определяются с ттх, а они у вас плавающие. Решите, какие характеристики вы хотите видеть, нарисуйте модель, посчитайте массы, определитесь с нагрузками на крыло, продуйте профиль… А автопилот, камеры, передатчик это не сложно!
“… около 20-30 км и временем полёта 2-3 часа может и больше…”
Х8 проскочит эти 30 км быстрее, чем за пол-часика.
А коллега желает это удовольствие " … на 2-3 часа может и больше…" растянуть…
Не, Х8 красив, но тут не катит…
И что забавно, никто не на 1 вопрос не ответил… Интересно почему так.
Да потому что задачи слишком расплывчатые. 2-3 час, так 2 или 3?. 20-30 км, так 20 или 30? С камерами непонятно. Что значит “одна рабочая”? Она постоянно должна передавать видео или будет переключение между курсовой и обзорной? Подвесом можно крутить обзорную камеру по курсу на 360 градусов и по тангажу больше чем 45. С оборудованием не определились. А от него тоже размерчик зависит напрямую. И что значит “осматривать лес”? Можно искать очаги пожаров, для этого можно использовать недорогую камеру. А можно отслеживать миграцию животных и их численность. Для этого нужна профессиональная камера с высоким разрешением. А может ещё и тепловизионная.
Определиться надо поточнее, сначала заказчикам, а потом Вам. Тогда и ответы на вопросы получите.
P.S. Если Вы действительно ПРОЕКТИРОВАЛИ планера, то вопросы по выбору профилей звучат как-то странно. Вы должны уметь их выбрать исходя из планируемых ЛТХ.
Попросили помочь спроектировать фпв самолёт для осмотра леса. Просят сделать что то похожее
помочь- значит подсказать тому, кто уже делает (или будет); спроектировать- значит сделать вместо них. Две большие разницы.
По теме:
- 3м, не меньше.
- зависит от требуемой скорости, но лобик желательно острее- иначе остановится против ветра.
- зависит от взлетного веса, но под 4S LiPo достаточно (или ионы под аналогичное напряжение). Батареи: если LiPo- Револектрикс, если ионы- Панасоник. Рейтинг- в зависимости от тока ВМГ. Отдельное питание видео и управления- обязательно.
- на борту- полетный контроллер (можно матек ф405 винг), видеопередатчик Акк-5,8ГГц/1200мВт (однозначно- наземная антенна должна находиться выше крон деревьев; возможно- придется добавить бустер на 5,8ГГц или уйти ниже по частоте видео- зависит от рельефа), приемник р/у 433МГц, квадратор (для сведения картинок с 2-х камер в один экран).
- курсовая- ранкам игл 3, “рабочая”- зависит от бюджета, разброс цен большой. Управление от отдельного пульта… есть желание городить ДВА линка на управление ? мож просто вывести проводом пару крутилок из пульта ?
П.С. заказчик озвучил максимально возможную стоимость готового комплекса ? мож он хочет всё “за шапку сухарей”, а мы тут зря клавы продавливаем ?
П.П.С. в случае удачного завершения проекта кто будет:
- регистрировать (и на кого),
- летать- для этого нужно быть хоть как-нибудь авиамоделистом. У заказчика есть такой или нужно еще обучить персонал ? Или будет один полет в один конец ? 😃
вы сейчас серьёзно про матек на рабочем 3х метровом самолете?
Про 4S LiPo тоже что-то сомнительно, да и про видеолинк сомнения одолевают для таких расстояний.
вы сейчас серьёзно про матек на рабочем 3х метровом самолете?
а,что с ним не так ? или размер автопилота должен соответствовать размеру самолета?
качество автопилота должно соответствовать возлагаемой на него ответственности
качество автопилота должно соответствовать возлагаемой на него ответственности
А какой качественный?
смотря какая ответственность, в рабочем самолете нужно минимизировать риски связанные с человеческим фактором, соответственно переложить обязанности с человека на автопилот, соответственно он должен быть надежным в первую очередь, а дальше исходя из потребностей и возможностей
А какой качественный?
Надо учитывать что заказчику нужно надёжное и законченное решение. Посему все автопилоты с открытым исходным кодом лучше сразу отбросить. Это только для себя, там можно много чего настроить, но надо разбираться долго и упорно.
Из готовых в дешёвом сегменте хорошо себя зарекомендовал вот этот контроллер. Но если заказчик серьёзный, то лучшее решение по многим параметрам вот это.
хочу чтобы товарисч майор был доволен, простите но это оффтоп
Хоть бы бюджет примерно сказали. А то заказчик расчитывает на 50к, а тут только ап советуют за 80.