что такое экспонента.

Lancer_9

Экспонента не баловство на серве-газ бензиныча, где ход качалки не пропорционален оборотам двигателя. Но и здесь эта функция не всегда спасает. Приходится конструировать механические экспонеты, например эксцентриками с пропорциональным (линейным) ходом серв от стика.
rcopen.com/forum/f1/topic144061

collapse
Skyhawk:

А, вообще, ИМХО, баловство всё это.

У Вас ИМХа извращенная какая-то…

Для планера, тренера - оно и правда не критично.
Для 3Д пилотажки (да и просто пилотажки), у которой отклонения рулей зашкаливают за 45 градусов, при их размере в треть хорды крыла - попробуйте полетать без экспоненты 😁 Смысл экспоненты - сохранить точность управления на малых расходах, при этом иметь сверхманевренность на больших отклонениях ручки.
Я неделю назад собирал самолет, у которого руль высоты составляет 80% от площади всего стабилизатора, а рекомендованное отклонение - 60 градусов в каждую сторону (120 в сумме). Вы рискнете взлететь на таком без экспоненты? Сомневаюсь, что сможете пролететь хотя бы один раз, по-кругу…
Я уже знаю что ответит Skyhаwk - дескать, летали чемпионы без всякой экспоненты последние лет 40 - и ничего. Угу, летали… Только нужно отдавать себе отчет в том, на чем летали хотя бы лет 15 назад, и на чем летают сейчас. И какие фигуры и комплексы из них складывали. Покажите кусок нынешнего фристала лет так 15 назад - любой чемпион тех лет заикаться бы начал…

Lancer_9:

Приходится конструировать механические экспонеты, например эксцентриками с пропорциональным (линейным) ходом серв от стика.
rcopen.com/forum/f1/topic144061

Эта проблема решается нормальным пультом, у которого есть настраеваемая кривая газа. Это совершенно стандартная штука на современных пультах, включая относительно бюджетные… Даже 5 точек - уже достаточно.

Алексей_Vgg

Я за Коллапса!😃
Хотя вот здесь:

collapse:

Для … тренера - оно и правда не критично.

я его не понял.
Мне и на “Тренерах” в сто крат удобнее управляться с экспонентой, чем без нее.
Погонять самоля для релакса, денек на хорошей скорости и необходимость ювелирного обращения со стиками будет весьма утомлять.
Другое дело какие её (экспоненты) значения избирать. Кому то нравится острое управление, кто то ценит вальяжный полет.
Экспонента не для баловства, - для должного комфорта!

collapse

да понятно что удобнее. Но можно и без, если аппаратура не позволяет. Всмысле, что нет смысла крутить какие-то механические экспоненты - можно летать и так.
А вот для современной пилотажки - она уже нужна как воздух. Иначе будет борьба с самолетом, а не полеты.
У меня на фунтане, например, расходы по 45 градусов в каждую сторону. А экспонента на РВ и элеронах - 80%. Зато я не пользуюсь двойными расходами. Взлет, посадка, пилотаж, 3Д - все на одной настройке. Могу и штопорную бочку сделать, могу и медленную - не щелкая тумблерами и не заморачиваясь…

Sunman

Вы знаете, просто видел(и знаю) такого человека, который научился летать без экспоненты и даже не знал про нее. Когда я заметил это и сказал ему - так он сказал что первый раз слышит и нафиг она вообще нужна:) Летал так, но потом я его все-таки переубедил - поставил, вроде стало лучше у него получаться(хотя он мне не сказал хуже-лучше).

А вот мой опыт говорит, что все-таки с экспонентами и проще, и удобнее, и красивее выходит. Свой первые эээ…4 полета на тренере я совершил без экспонент…забыли попросту настроить:(, а я тогда еще мало разбирался в пульте. Так вот, половину времени я просто боролся с самолетом - по воле судьбы полеты частью были при приличном ветре: так ветер самолет накреняет, я корректирую и просто перелетаю нужную точку положения, хотя стик двигаю, ну доли милиметра. Поставив экспоненты по 50% стал себя чувствовать хорошо - и летает ровненько, и можно покруртить что-то.

На пилотажке учебной я поставил экспоненты 65%, но что-то все-равно не то. То ли все пилотажки такие резкие, то ли экспоненты мало😒(площади рв и рн 1 к 1 - к стабу и килю соответственно, элероны мелкие. У всех отклонения по 40 градусов).

Так что пусть некоторые, что не желают, летают без экспонент, может действительно человеку удобнее…😛, а я буду точно летать с ними!

Алексей_Vgg
Sunman:

Вы знаете, просто видел(и знаю) такого человека, который научился летать без экспоненты и даже не знал про нее. Когда я заметил это и сказал ему - так он сказал что первый раз слышит …

Это вполне подходит и ко мне. Учился и по-первости летал на Perfect - e из Киёшевского RTF. И кабы она не стала в последствии глючить и крушить мои самоли, так и летал бы по сей день в неведении, - что есть экспонента, что бывают и прочие блага моделисту “зашитые” в бюджетный передатчик.
А тут, прикупил Хайтек, разобрался… Да какой же кайф! Плюс цифровые триммеры, ЕРА - шки там всякие, глушилка ДВС…

Прямо как при коммунистах, -“Все для блага человека!”

John_K

Ну я бы привёл житейский пример. Если Вы не знаете назначение изделия - значит это изделие Вам не нужно. Без шуток, это надпись на плакате за спиной менеджера по продажам компьютерных комплектующих. Сам видел.
Так и с экспонентой, занадобиться когда - тогда и поймёшь. Сам летаю и С и БЕЗ. Эффект применения проявляеться только тогда , когда точно знаешь что хочешь и соответственно грамотно настроишь. И не факт , что вот мои 32 процента минуса на киль Вам подойдут обязательно. Манера держать передатчик, длина стиков, длина пальцев, и вообще темперамент и психофизическое состояние пилота. Или я не прав ?

Алексей_Vgg
John_K:

Если Вы не знаете назначение изделия - значит это изделие Вам не нужно.

А если оно в разы облегчит Вам жизнь? Тогда как?
Скажите без лукавства, Вы приобретая свой первый, скажем тот же компьютер, полностью осознавали его функциональность?
Ну есть в нем какие то неизвестные “программы”. А зачем?
Посчитать можно и на счетах, орфографию проверить - достать с полки словарь.
И вот еще удивление, кто впервые и не зная зачем сели за это чудо, уже не вернулись за арифмометры и пишущие машинки!
Сейчас мы и простенький чертежик ленимся - Автокад подавай!
Так что же и вправду,- если не знаешь, то и не нужно?!
Может все таки попробовать?

John_K

Скажите без лукавства, Вы приобретая свой первый, скажем тот же компьютер…
Счас скажу 😃 . Первыми знаниями “про компутеры” была попытка спаять “РК” , из журнала Радио , потом гурьба невнятных микрош и иже с ними(проц КР580 , сейчас такое даже в холодильник не ставят). Далее наконец-то собранный спектрум синклеровский, приделанный к нему дисковод, и даже принтер советский . Потом отремонтировал материнку ,неисправную и купленную за дурные деньги( дохлый кэш, он тогда был на отдельных микросхемах) это и был мой первый писюк. И Вы как думаете ? С софтом у меня небыло попыток пообщаться ? На уровне шевеления мышом ? Или с ассемблером в зубах ?
Посчитать можно и на счетах, … А на предприятии, где я работал в то время, я для бухгалтеров программку нарисовал , для Атари. Не поверишь , зарплату по одному цеху считала. Потом я привёз первые три писюка “Амстрад 1640” в город.И занимался “внедрением передовых технологий” на предприятиях.

…И вот еще удивление, кто впервые и не зная зачем сели за это чудо, уже не вернулись за арифмометры и пишущие машинки!..
Хе-хе ! А вот такие дела были , это когда уже по всему предприятию на компах материальный учёт и зарплату считали. Некоторые бухгалтера 😉 на счётах пытались платёжку "(платёжная ведомость) после компа проверять. А писать от руки эту портянку больше никто и не пробовал.
Только всё это оффтоп и флуд, к экспоненте никакого отношения не имеющий.

“В разы” экспонента ничего не изменит , а умение пользовать сию полезную (но не всем необходимую) фичу придёт само собой, и не раньше , чем будет задан вопрос :

  • “что такое экспонента ?”
Алексей_Vgg
John_K:

Только всё это оффтоп и флуд, к экспоненте никакого отношения не имеющий.

Как и надпись на плакате за спиной менеджера. Не мне Вам объяснять, что это лишь игра на лояльность клиентов. То, чему их усиленно натаскивают бизнес-тренеры, этой фразе прямо противоположно.

“В разы” экспонента ничего не изменит…

Но большинство признает, что учиться с ней гораздо легче.
Да и как посчитать, может и вправду в разы?

Я не хотел бы нагнетать здесь напряженности. У каждого “своя школа”, со своими “за и против”. Просто допустите новичкам право выбора.
Жму Вашу руку! 😃

John_K

Спасибо (ушёл летать на планерочке, без элеронов и экспонент, гы!).

msv

Так и с экспонентой, занадобиться когда - тогда и поймёшь. Сам летаю и С и БЕЗ. Эффект применения проявляеться только тогда , когда точно знаешь что хочешь и соответственно грамотно настроишь.

Мои +1. Для новичка лучше просто уменьшить расходы. Ему для начала надо привыкнуть к аналоговому управлению (нежному обращению со стиком), а не дискретному (стик из одного крайнего положения к другому), а тут еще экспонента (непонятная ему по сути ) будет давать нелинейные реакции…
Представьте себя на его месте: вот летит модель начинает кренится, пилот пытается его поправить… Модель конечно мгновенно не реагирует, пилот будучи не уверен, что он вообще двигает нужный стик в нужную сторону дергает его до отказа, а тут уже так любимая экспонета…
Вообщем для новичка, нарабатывающему рефлексы, надо понимать - “экспонента на скорость не влияет”… И самолет с ней сам не полетит…
PS Сам, правда не пилот, любую новую модель пробую на минимальных расходах без экпоненты. Затем добавляю расходы и уже когда понимаю, что с ними с принципе справляюсь, но неплохо бы иметь зону уменьшенной чувствительности, ставлю экспоненту.

John_K

Во-во, какая нафиг ещё и нелинейность, когда пилот ещё и модельку-то не чувствует ни капли. Дополнительная причина для более тщательного размазывания летательного аппрата об всяческие твёрдые предметы. И отмазка кудрявая , “…ты прикинь ,на 27 процента как по рельсам шла , а тут на 29 настроил и конечно поэтому и трындец получился…ну ты-ж сам понимаешь , это-ж ЭКСПОНЕНТА кривая попалась !”.

Skyhawk
collapse:

Я неделю назад собирал самолет, у которого руль высоты составляет 80% от площади всего стабилизатора, а рекомендованное отклонение - 60 градусов в каждую сторону (120 в сумме).

Не, ну с ТАКИМИ цифрами, согласен, без экспоненты - никак! А в 3D - тем более! Я же ортодоксальные (40-летней давности!) пропорции имел в виду!

collapse
Skyhawk:

НЯ же ортодоксальные (40-летней давности!) пропорции имел в виду!

Ну так они на тренерах и остались, разве что, да на копиях 😉 Про это и говорят.

lazytech
John_K:

ну ты-ж сам понимаешь , это-ж ЭКСПОНЕНТА кривая попалась !".

))