Выбор калильного двигателя
Всем привет.
Летаю немного, но уже захотелось второй самолет. Первый Цесна EPP RTF. Хочется небольшую пилотагу. Уже присмотрел, ЯК-55 размеры следующие:
Wing span: 44.4in или ~112,8 см
Length: 40in или 101 см
Flying Weight: 32-35oz (about 900g)
Правда рекомендована она для установки электродвигателя Turnigy 35-36C 1100kv.
А мне хочется поставить калильный двигатель, хочется слышать “гул” мотора…
Перечитал все, но так и не нашел ответа на свой вопрос: есть ли какая-нибудь таблица по выбору двигателя? Зависит ли выбор двигателя от веса модели и как?
Заранее благодарен за советы!
Правда рекомендована она для установки электродвигателя Turnigy 35-36C 1100kv.
Если память не изменяет, ДВСный аналог такого же мотора (только у Dualsky!) .10 -.15 (1,5 - 2,5 куб.см). По крайней мере на их сайте.
Спасибо, я сейчас посмотрел на реквизиты Turnigy 35-36С, там как вариант предлагается замена вот таким: .25 to .30 IC glow engine, с английским туговато, по идее это и есть калилка…
Но все же, есть какая-нибудь зависимость между объемом двигателя и весом модели?
Либо все зависит от мощности, и при выборе мотора надо смотреть именно на мощность???
И можно ли вместо .25-.30 поставить такой моторчик
hobbyking.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idPr…
я так понимаю это .21 ?
Лучше брать 0.30 или больше мотор. Хуже не будет.
Лучше брать 0.30 или больше мотор. Хуже не будет.
Ну я б на этом не настаивал. Больше мотор – это больше вес. Можно получить слишком большую нагрузку на крыло, да и по вибрации…
Flying Weight: 32-35oz (about 900g)
Правда рекомендована она для установки электродвигателя Turnigy 35-36C 1100kv.
У меня какраз есть такая мотоустановка. Можно взвесить…
2200mAh 3S1P 20C 170 гр
Регулятор 40А 33 гр
Мотор 35-36C 1100kv 106 гр
Пропеллер APC 11*5.5 20 гр
Итого 323 гр.
Тяги у него, если не врут на форуме, 1200гр
Далее берем ДВС…
Не знаю как ОСы, а АСПшки мне показались тяжелые
4 кубовый (недавно взвешивали) 310 гр
Пропеллер 25-30 гр
Бак 190 кубиков 60гр
Топливо 150 гр
Трубки всякие 10 гр
Дополнительно понадобится бортовой аккумулятор 30-50 гр
Моторама, если постараться самому можно вписать в 10 гр., а покупная 30 гр
Итого 470-490 грамм сухой., с гарью 620-640гр.
У этого тягу еще не меряли – обкатываем.
А 5 кубовый (мы под такой сейчас модель строим) с пропеллером МА11*5 - 380 гр
Итого 540-560 грамм сухой., с гарью 740-760гр.
Тяга 1700гр.
Вот теперь суммируем соответствующие веса мотоустановок с весом тушки на которую установлены машинки и приемник, а потом делим на площадь крыла.
И смотрим… Для такой модели стараемся вписаться в 45 гр/дм2, но думаю до 50ти будет не сильный креминал.
И также не забываем сравнивать общий вес с тягой мотора, чтоб тяга выше была.
По прикидкам к размаху 4 куба – самое оно, но на всякий случай проверьте вес. (см выше)
(так что если передумаешь ДВС ставить - можем на Турнига столковаться со скидкой;))
А если взять ASP 52A, получится вес около 1600 гр со всей начинкой. Будет ли тогда большая нагрузка на крыло?
Рассчитать не могу, т.к. имеются только размах и длина самолета, живого под рукой нет…
Нет, ASP 52 это слишком большой и мощный мотор. Смотрите в районе 30-го, вы же хотите получить пилотажку, а не мотор с рулями:)!
Оценивать надо по тяге мотора к весу самолета в первую очередь. А только потом прикидывать нагрузку на крыло! ДВС мотор 0.52 таскает пилотаги в 2-2.5кг полетного веса.
P.S.Так как ссылок на самолет никакой не видел, предположу что у вас площадь крыло примерно 20дм2. С размахом в 1м вам в любом случае стоит вписаться в 60гр\дм2 - это предел, т.е. максимальный вес получается около 1200гр. Вот отсюда и лепите:)
А если взять ASP 52A, получится вес около 1600 гр со всей начинкой. Будет ли тогда большая нагрузка на крыло?
Рассчитать не могу, т.к. имеются только размах и длина самолета, живого под рукой нет…
Вот гляди… Пилотажка – это значит удлинение в районе 5-5.6.
Размах 112,8см. Значит САХ 20.5-22.5см, т.е. площадь 23-25дм2
Рекомендованный вес 900гр. Так?
Значит рекомендованная нагрузка 36 гр. Это хорошая цифра, но как видно не наш метод. 😃
Из нагрузки 45 гр/дм2 и средней площади 24 дм получаем, что наш вес должен быть 1080 гр.
А 1600гр даст нагрузку 66гр. 36 рекомендованных и 66 результирующий – нихт гут.
Возникает вопрос: Нам летать? Или моторами меряться?
Мотор 35-36C 1100kv 106 гр
Пропеллер APC 11*5.5 20 гр
Итого 323 гр.
Тяги у него, если не врут на форуме, 1200гр
Врут;). У меня мотор C3530С 1100KV 20A 77g, с таким винтом выдаёт 1250гр тяги. А 35-36C 1100kv 106 гр, почти вдвое мощнее.
Врут;). У меня мотор C3530С 1100KV 20A 77g, с таким винтом выдаёт 1250гр тяги.
Похоже на правду! У AXI 2217/16 - 1200 гр.! И “по паспорту” и в реале!
Врут;). У меня мотор C3530С 1100KV 20A 77g, с таким винтом выдаёт 1250гр тяги. А 35-36C 1100kv 106 гр, почти вдвое мощнее.
Ой, народ… Ну почему же вас всему учить нужно…
C3530С 1100KV и А 35-36C 1100kv у них одинаковый KV. Т.е. при одинаковой батарейке раскрутятся до одинаковых оборотов.
Теперь о мощности… Если взять одинаковый пропеллер и на любом двигателе раскрутить до одинаковых оборотов, то и тяга (читай снимаемая мощность) будет одинаковая. Только маломощный мотор дойдет до верха мощности, а мощный будет его крутить без каких-то серьезных усилий.
А вот если взять пропеллер по-бОльше шагом или диаметром, то слабенький во-первых уже не выйдет на обороты, начнет греться, выдаст уже чуть меньше тяги. Хотя это может оказаться и не существенное снижение, а вот от того что греется может и погореть.
А мощный – опять выйдет на обороты и будет чувствовать себя комфортно и при большой тяге.
А вот в ДВС по-другому. С одинаковым пропеллером более мощный сможет раскрутить его до бОльших оборотов, поэтому и тяга будет выше.
Ой, народ… Ну почему же вас всему учить нужно…
C3530С 1100KV и А 35-36C 1100kv у них одинаковый KV. Т.е. при одинаковой батарейке раскрутятся до одинаковых оборотов.
Теперь о мощности… Если взять одинаковый пропеллер и на любом двигателе раскрутить до одинаковых оборотов, то и тяга (читай снимаемая мощность) будет одинаковая. Только маломощный мотор дойдет до верха мощности, а мощный будет его крутить без каких-то серьезных усилий.
А вот если взять пропеллер по-бОльше шагом или диаметром, то слабенький во-первых уже не выйдет на обороты, начнет греться, выдаст уже чуть меньше тяги. Хотя это может оказаться и не существенное снижение, а вот от того что греется может и погореть.
А мощный – опять выйдет на обороты и будет чувствовать себя комфортно и при большой тяге.А вот в ДВС по-другому. С одинаковым пропеллером более мощный сможет раскрутить его до бОльших оборотов, поэтому и тяга будет выше.
В данном случае надо поучится Вам.
Основная мысль была в том, что у моего мотора 11х5,5 это рекомендованный винт. У 3536 рекомендованный винт 12х6 естественно он выдаст больше тяги. Странно, что Вы это не поняли.
Обороты на вольт указываются для мотора крутящегося без нагрузки, то-бишь, без винта. С винтом хоть в статике, хоть на максимальной скорости будет падение оборотов. Мотор 3536 при одинаковых оборотах мощнее, значит у него больше крутящий момент и будет меньшее падение оборотов и тяга хоть на немного будет выше.
Теперь ДВС, разве Вы не заметили, что чем мощнее мотор тем меньше у него оборотов? Берём винт с калилки 2,5 кубика 20000 оборотов, ставим на оппозитную бензинку 100 кубов 7500 оборотов. Хотя бензинка мощнее в пять раз, тяги выдаст наверное во столько-же раз меньше. Мощность не всё, подбор винта привязан ещё к оборотам.
Техника точная наука, я привожу конкретные данные, а Вы пространные наверное в этом Ваша ошибка.
В данном случае надо поучится Вам.
Основная мысль была в том, что у моего мотора 11х5,5 это рекомендованный винт. У 3536 рекомендованный винт 12х6 естественно он выдаст больше тяги. Странно, что Вы это не поняли.
Ок. Может быть у вас есть какая-то тайная информация… Но я как-то не увидел для 3536го здесь www.hobbycity.com/hobbycity/…/uh_viewItem.asp?idPr… никаких рекомендаций производителя. За то увидел отзыв:
Here are some facts, to make the correct decisin:
TR35-36C 1100KV @3S/11.1V 2100mAh
mounted on a Pitts (Wingspan 800m, total weight 1060g)
…
Prop. APC-E 11x5.5 / 32 Amp / Thrust 1250g
И т.к. для TR35-36C от производителя заявлено Current capacity : 35A/30s
вижу, что даже 11*5.5 – это практически потолок.
…Обороты на вольт указываются для мотора крутящегося без нагрузки, то-бишь, без винта. С винтом хоть в статике, хоть на максимальной скорости будет падение оборотов. Мотор 3536 при одинаковых оборотах мощнее, значит у него больше крутящий момент и будет меньшее падение оборотов и тяга хоть на немного будет выше.
Ну. А я о чем говорил??
Теперь ДВС, разве Вы не заметили, что чем мощнее мотор тем меньше у него оборотов? Берём винт с калилки 2,5 кубика 20000 оборотов, ставим на оппозитную бензинку 100 кубов 7500 оборотов. Хотя бензинка мощнее в пять раз, тяги выдаст наверное во столько-же раз меньше. Мощность не всё, подбор винта привязан ещё к оборотам.
Техника точная наука, я привожу конкретные данные, а Вы пространные наверное в этом Ваша ошибка.
Я просто подразумевал сравнение БЛИЗКИХ ДВС, а не Запорожца с КамАЗом.
Если взять 4 и 5 кубовые ДВС и поставить на них одинаковые винты, что будет?
извините, что вклиниваюсь в вашу интересную беседу со своим вопросом… а есть какая-нибудь табличка, где можно увидеть, для каких моторов (в зависимости от мощности или ТТХ) какие винты подходят и какую тягу с них можно снять? по форуму уже 4й день хожу, но ни разу не видел чего-то подобного.
особо интересует мой мотор скорпион 2212/22 (160Вт) 😊
Я тож влезу. Насчёт калилок. Уж так сложилось, что на полтора кубика мотора восьмёрку кубическую пропеллер ставим… и самолётку около полкило.Соответственно ,жужжалка получаеться мелкая и быстроходная.Или мотор десятка и самолёт три кила, тож тихо не летающий. Так сложилось исторически. С электричеством сложнее. Или тебе проп двацатка на четыре и фанчик пешком полетел, или винт десятка на восемь и пилотажка “пилотажит” с нормальной скоростью .Маторчик тот-же… Электричество немного раздвинуло понятие “мощность” , ватты на литр, дециметры на рубль,килограмм в пятницу 😉, всё это привязано к винту и от него надо считать. У ДВС понятнее . Есть конкретные обороты , на которые надо ориетироваться, и проп соответственный выбирать,…собственно всё уже попробовано и давным -давно известно.
И насчёт конверсии электро в ДВС. А оно не развалиться само ?? ДВСки рассчитаны на более тяжёлые вибрации и соответственно конструктивно иначе выполнены. Просто прикрученный ДВС разворотит морду электрички ещё на стадии опробования мотоустановки. Под ДВСа придётся дорабатывать “мордуленцию” и не только. А движок 35-36C вполне себе изделие, самолётка кило-кило двести,а размахом метр-метр триста очень даже не слабо на трёх банках зажигает. С четырьмя вообще унлимитед. Полтора-два с половиной кубика можно забыть в варианте ДВС. Скоро похоже и пятёрку ДВС можно уже забыть. Или как экзотику юзать, с дымком и визгом…на ооочень дальних полянках.
Вот счас , перед закатом, прям перед домом , фанчиком пожжужжал. Стресс после рабочего дня снял . Покувыркался, повисел на радость детишкам, повертелся якобы фигуры выполняя,и заметте, все эти безобразия прям в пяти метрах ходьбы от подьезда , на школьном стадионе. И сажаю с харриера в руку. Самолётка фан под 800 грамм полётного .На даже полтора кубовом ДВСе это , в этих условиях - не реально. Лично я бы не рискнул.Вообще.
ASP-15 ; так это просто полетать, все финты только с предв разгоном. лично у меня на самике МДС-3,5 правда после зажатия кр. камеры, балансировки ,доработки карба (встр игла,Ф6) позволяет даже в пол газа творить все что угодно. Самоль l 1150, m 900гр ,винт9x4,5
Спасибо всем за советы! Много читал, и ваши советы и советы других бывалых, поэтому пока наверное остановлюсь на установке Turnigy а потом уж попробую делать конверсию… Спасибо John K. С учетом малого опыта в постройке, не буюу торопиться с коверсией.
А самолет Як-55 с того же сайта, куда ссылка на двигатель. (не сочтите это за рекламу)
Для Mikele P, спасибо за комментрии, на той страничке Turnigy 35-36 (в самом низу) написано буквально следующее:
Model: TR35-36C
Input Voltage : 7.4V~11.1V (2~3S Li-po)
Kv : 1100rpm/V } within 10%
Current capacity : 35A/30s
Dimentions : 35mm X 36mm / 1.38in X 1.41in
Shaft diameter : 4mm / 0.16in
Weight : 106g / 3.74oz
Number of poles/magnets : 14
Recommended model weight : 1000~1900g / 35~67oz
Power equivalent : .25 to .30 IC glow engine
Stator Dimentions: 28x14mm
Power: 400W+
Для Mikele P, спасибо за комментрии, на той страничке Turnigy 35-36 (в самом низу) написано буквально следующее:
Model: TR35-36C
Recommended model weight : 1000~1900g / 35~67oz
Power equivalent : .25 to .30 IC glow engine
Stator Dimentions: 28x14mm
Power: 400W+
Видел я это… Ну, и о чем по-вашему это “буквально следующее”? Самые что ни на есть приблизительные цыфры.
Кстати, ваты мощности могут оказаться “Китайскими” с соотношением к реальным как 2:1 со всеми вытекающими.
Поэтому лучше смотреть на отзывы, если они есть