Модель Hobbyking Bixler из EPO 1400мм

kaveg

крейсерская == скорость на которой самолёт летает большую часть времени

чтоб дорабатывать меньше надобыло
а вотка выше ваша чтоли была? можете зафотать вмг с боку как у вас щас чтоб дырку от крыла видно было
просто какой-то не по науке у вас эффект)))

ну или вернее в любом случае по науке, но псрогсто чтото не учтено. ну и о тримировании - тапку в пол, лезет в гору это неправильно, правильно - тапку в пол начал набор высоты.
у меня на цесне тапку в пол лезет в гору == сильно задняя центровка, иногда с такой летаю когда охото повыпендриваться в воздухе - бочки\петли красивей выходят)))

Danuvas
kaveg:

а вотка выше ваша чтоли была? можете зафотать вмг с боку как у вас щас чтоб дырку от крыла видно было
просто какой-то не по науке у вас эффект)))

К сожалению, фотку сделать не могу - на даче самик:). В выходные, если не забуду, обязательно сфотографирую. Только вот разбирать что то не очень хочется:)

Хочу в выходные опробовать камеру как курсовую. Как регистратор ее уже использовал. Снимает классно!
Это таже, что и НК выставил как новую камеру. Только в корпусе. Только по весу не понятно. Моя весит 90гр. в корпусе. На НК указан вес 86гр. Что - всего 4гр на корпус? Или они батарею добавили?

ColonelTY
Rave:

снятый с борта Бикслера

Стабилизация есть какая?

serk
ColonelTY:

Стабилизация есть какая?

Вадим, сейчас опять начнется море крови 😁

Я вот выбрал себе жертву Владимира, обговорили с ним много деталей,
критерии чистоты экспериментов выставили. Вот теперь жду когда он все домонтирует
и на общее обозрение выставит.
Только он что-то больше чужим видео увлекся что-то…

А у Рустема никаких стабилизаторов не вижу. Ручки немного резко дергает, но я бы над водой тоже нервничал.

serk

Посмотрел подборку видео у Рустема… интересно.
Хотел остановить себя от дискуссии, но увидев подвес на коптере не удержусь:
Оправдывает ли данная конструкция на самолете? Данный вариант на практике еще не рассматривался.

Probelzaelo
uc1:

мне более нравится идея использовать uln2003/2004 которой рулить с любого mcu

Кто же спорит то. Другое дело что речь изначально шла про включение всего одной ленточки, потому я както не расчитывал на пожелания пользоваться сразу всеми доступными свичами. кроме того транзисторный ключик это такая штука которую в любом месте можно добыть и очень просто “прибить” прямо к ленте навесным монтажем и любимым термоклеем/нитками кому чем удобнее )). К тому же нам не извостно о навыках вопрошающего в монтаже РЭА. УЛНку кстати еще и не всегда просто добыть, я всвое время вполне побегал за нею по Питеру, но купил только на заказ… не смотря на недифицитность, она оказалась как неуловимый Джо…

uc1:

выбирать режим используя всего 1 канал (напр циклически). я по ходу описываю кажется мультисвич с хк но в самоделке можно сделать всякие мырганья с переливами

В самоделке есть множество вариантов а свичик с ХК говорят работает только в одну сторону, от 1 до 7 включает все попорядку… У меня он вообще не заработал, и я его в коробку убрал сразу, ибо массивная железяка да еще и проводов ворох, не для пенолета это

serk:

Вот назло выкос трогать не будет и решит все смещением центра тяжести вперед.

Однако станет даже еще хуже ))) ибо появится дополнительный стимул к пикированию )) ЦТ все же надо будет с двигать к заду, но это тоже совсем не айс вертеться станет как непонятно кто в зависимости от газа.
Странно что ни кто не вспоминает про то что увеличение угла выкоса приведет к увеличению угла атаки крыла относительно горизонтали, этак можно довыкашиваться до того, что при сбросе тяги бикс станет планировать взад, типа с “горки” )) а при совсем крупных лопастях можно сделать вертолет, вот! Кстати о вертолетах, может пора ВМГ коаксиальную от микровертолетика к биксу пристраивать? Оно же и ток кушает крошечный и не весит нифига, и батареи то 50 ма/ч минут на 10 ему хватает )))

BigBadWolf
Probelzaelo:

Кто же спорит то. Другое дело что речь изначально шла про включение всего одной ленточки, потому я както не расчитывал на пожелания пользоваться сразу всеми доступными свичами. кроме того транзисторный ключик это такая штука которую в любом месте можно добыть и очень просто “прибить” прямо к ленте навесным монтажем и любимым термоклеем/нитками кому чем удобнее )). К тому же нам не извостно о навыках вопрошающего в монтаже РЭА. УЛНку кстати еще и не всегда просто добыть, я всвое время вполне побегал за нею по Питеру, но купил только на заказ… не смотря на недифицитность, она оказалась как неуловимый Джо…

В самоделке есть множество вариантов а свичик с ХК говорят работает только в одну сторону, от 1 до 7 включает все попорядку… У меня он вообще не заработал, и я его в коробку убрал сразу, ибо массивная железяка да еще и проводов ворох, не для пенолета это

Банальный триггерный свитч, стоит на 15 рублей…

А где тема нащот Bикс 2 ???

Probelzaelo
kaveg:

крейсерская == скорость на которой самолёт летает большую часть времени

Пожалуй это скорость, на которой самолет дОлжен лететь/летит при номинальных оборотах двигателя. в так сказать режиме наибольшей эффективности …
Добавлю, что именно в этом режиме, самолету получится улететь дальше всего скушав все имеющееся на борту “топливо”

BigBadWolf:

Банальный триггерный свитч, стоит на 15 рублей…

ЭТо про что было хоть? или - обоснуй! ))

GRIFBULL
Probelzaelo:

Пожалуй это скорость…

kaveg:

крейсерская == скорость на которой самолёт летает большую часть времени…

Фантазёры 😃 Это скорость ,которую возможно достичь при самом низком расходе топлива (в нашем случае,при самых низких токах) для достижения конкретных задач.)
Коэфф.КС чаще всего 0.7-0,8 от макс.скорости.
Для примера…у Ту-154 макс.С.=950км\ч,Крейсерская=900км\ч.

serk
Probelzaelo:

Однако станет даже еще хуже ))) ибо появится дополнительный стимул к пикированию ))

Возможно у меня что-то сегодня с не коммутативностью )))

Probelzaelo:

Странно что ни кто не вспоминает про то что увеличение угла выкоса

Я, наверное, уже давно напрашиваюсь на помидоры, но все пытаюсь найти вразумительные руководства (желательно подкрепленные теорией) по настройке выкосов/триммирования и прочее.
Едиственное более-менее вразумительное вот: www.rc-mirage.com/publ/2-1-0-11. Олег, может подскажете что-нибудь еще?

-
Добавлено:
И все-таки считаю, что вперед. Основание: Плечо силы относительно центра масс увеличивается, значит его надо уменьшить.
Либо выкос вверх, либо ЦТ вперед.
Kaveg приводил рисунок:

Добавлено 2: 18:42
Весом конструкции доп. моторамы пренебрегли

BigBadWolf
Probelzaelo:

Пожалуй это скорость, на которой самолет дОлжен лететь/летит при номинальных оборотах двигателя. в так сказать режиме наибольшей эффективности …
Добавлю, что именно в этом режиме, самолету получится улететь дальше всего скушав все имеющееся на борту “топливо”

ЭТо про что было хоть? или - обоснуй! ))

Пыньк в ON (нефиксируемыей жестко со стороны передатчика)…

Просто обрабатывается длительность импульса… так можно неск. каналов навесить…

Триггерный свитч- первая команда ON/ вторая комманда - OFF…

Ну как еще растолковать чайнегам ??? ))))

Probelzaelo
serk:

И все-таки считаю, что вперед. Основание: Плечо силы к центру масс увеличивается, значит его надо уменьшить.

Тут такие тонкие вопросы … у “ракетчиков” есть такое понятие, ну просто очень удачная вещь - Центр давления=ЦД. Описывает это, как бы, то самое место где “географически” геометрически находится середина площади “боковой” проекции корпуса на …, те то место за которое надо держать чтобы по ветру не крутилось как флюгер, ракетчикам проще, в том плане, что физически это место находится прямо на центральной оси, (ракета же по сути своей фигура вращения вокруг этой оси) и и через эту же ось вдоль нее направлена тяга двигателя. остается разыскать лишь саму точку и обеспечить чтобы ЦТ который тоже находится на той же оси оказался впереди ЦД. У самолета, и бикс не исключение, оно тоже есть и вот именно через этот ЦД в идеале и должен пройти вектор тяги двигателя - туда должна смотреть ось ротора, В этом случае получится что по центру сумм площадей от всех плоскостей и будет приложено усилие от двигателя, а где то еще дальше по той же линии, но впереди должен оказаться и центр тяжести в этом случае самолет будет иметь несколько большую устойчивость. и не будет кувыркаться или колбаситься без причины. Только в таком случае мы и получим имеем одну большую безразницу для полета с двигателем и совсем без него. Остается сильно не забыть про угол атаки крыла. Если поворачиваем выкос мотора то в результате получаем больший угол атаки, и разумеется увеличение подъемной силы, все здорово? Почти! Да появится возможность полета на меньших скоростях, чисто благодаря увеличению подъемной силы крыла, но при попытке увеличения скорости поимеем очень не малый тормозящий эффект, потому что сильно ухудшаем аэродинамическое качество Q самолета - которое показывает отношение подъёмной силы к лобовому сопротивлению. И благодаря которому мы понимаем сколько энергии надо затратить на полет… одним словом, увеличивать размеры пропеллера возможно, но есть предел и он очень даже близко, по хорошему бы чтоб дольше и дальше летать нужно наоборот опускать пропеллер поближе к оси фюзеляжа… безболезненно же увеличивать размер пропеллера можно лишь удаляя двигатель не вверх, а вверх и назад, вдоль оси не изменяя ни каких углов. короче вставить трубку длинную, вместо стандартного крепления и на ней вынести моторище )

BigBadWolf:

Триггерный свитч- первая команда ON/ вторая комманда - OFF… Ну как еще растолковать чайнегам ??? ))))

Толково! Так бы сразу и сказал - временнОй компаратор 😉)

BigBadWolf:

Просто обрабатывается длительность импульса… так можно неск. каналов навесить…

Если думать реально. то на один пропо канал можно совершенно спокойно повесить штук 8, совершенно независимых дискретных комманд. Для этого в передатчик вместо потенциометра вставляется цепочка R2R с нужным числом кнопок и тумблеров, а на канале приемника таки нужон маленький дешифратор. и все работать должно очень даже красиво… главное не переборщить и не превысить возможности встроенного АЦП, я бы вообще пару младших бит проигнорил, чтоб уж наверняка.

А сколько потребителей может понадобиться тому же бикслеру? пару - тройку ленточек со светодиодами и все… мы же не будем делать на нем фары, поворотнички, стопсигналы, гудок паровозный )))) по идее 2-3 выключателя заглаза! а это можно найти даже на 6 канальном приемнике ))

serk

Олег, насчет ЦД заморачивался тоже, где-то пишут, что для самолета - это точка к которой можно приложить суммарную подъемную силу крыла вне зависимости от угла атаки крыла.
Тут мне еще почитать надо, обмозговать. По идее да, через эту точку логично было бы пропустить вектор тяги, но вращается самолет все-равно относительно ЦТ.
Тут у меня конфликт интересов, буду думать. Тут точно тонкие вопросы.

Проще проверить человеку и поделиться с нами опытом )))

GRIFBULL
Probelzaelo:

Нашел вот у каких то студентов расчеты для самолета ))

Прикольно…мало того что скачивать надо,так ещё и скачиваются кракозябры:)
А вообще,пора не к студентам уже обращаться 😃

Probelzaelo:

у “ракетчиков” есть такое понятие, ну просто очень удачная вещь - Центр давления=ЦД

Да есть такое понятие как вектор приложения силы.Поэтому ёжику ясно,что чем выше вынесен двигатель,тем больше момент опускания носа при увеличении тяги.

Probelzaelo
serk:

но вращается самолет все-равно относительно ЦТ.

Поэтому и нельзя чтоб все центры совпадали, если ЦТ будет там же где и ЦД то самолет может бесперепятственно кувыркаться в воздухе, куда его ни брось, как мячик… Поэтому ЦТ выносится вперед по ходу движения чтобы при встречном ветре этот флюгер выравнивался носом в нужную сторону )

kaveg
GRIFBULL:

Фантазёры Это скорость ,которую возможно достичь при самом низком расходе топлива

скорость сваливания можно достичь при самом низком расходе топлива

Probelzaelo:

Пожалуй это скорость, на которой самолет дОлжен лететь/летит при номинальных оборотах двигателя. в так сказать режиме наибольшей эффективности …

ну потому я и сказал что скорость на которой больше всего летаешь))) ибо если ктото летает неэффективно это его личные проблемы))) все мы стремимся чтобы при прочих равных летать дольше и дальше… хотя… некоторые и бочки крутят и усиливают)))

GRIFBULL:

Для примера…у Ту-154 макс.С.=950км\ч,Крейсерская=900км\ч.

ту 154 легко, у него вмг не поменяешь))) у него к стати 30% тяги , я летаю на биксе с 50%

serk:

Весом конструкции доп. моторамы пренебрегли

я не принебрёг, я дефакто счилал что статическая центровка гже надо, тобеш на земле по трубке, я посчитал сколько даст 500 грам тяги догруза на нос когда вы дадите полный газ при таком раскладе

Probelzaelo:

Поэтому и нельзя чтоб все центры совпадали, если ЦТ будет там же где и ЦД то самолет может бесперепятственно кувыркаться в воздухе, куда его ни брось, как мячик… Поэтому ЦТ выносится вперед по ходу движения чтобы при встречном ветре этот флюгер выравнивался носом в нужную сторону

сделайте флюгер в виде креста, при любом ветре он будет неподвижен)))
переднюю цуентровку делают для упрощения(появления эффекта флюгера)
летать таки лучше когда все в одном месте, а

Probelzaelo:

о кувыркаться в воздухе

так как ему говориш кувыркаться а не как он сам вдруг захочет
передняя центровка дает что ты ему говориш а он пытается сопротивляться
задня наоборот выполняет план с перевыполнением))

задняя центровка это как флюгер развернутый хвостом вперёд)))

Probelzaelo
GRIFBULL:

Прикольно…мало того что скачивать надо,так ещё и скачиваются кракозябры А вообще,пора не к студентам уже обращаться

У меня нормальный доc скачивается вордовский. с формулами и все такое, редактор формул в офисе штука полезная для разглядывания подобных документов… куда же еще кроме студентов обращаться в наше время, они самые молодые и уже почти образованные… во всяком случае проверяют их настоящие теоретики 😉 Вон как у них здорово все получается, собрали все что есть лучшего в мире, ну и по быстрому(за ночь перед экзаменом) “сделали” еще лучше ))

BigBadWolf
Probelzaelo:

Сообщение от BigBadWolf
Триггерный свитч- первая команда ON/ вторая комманда - OFF… Ну как еще растолковать чайнегам ??? ))))
Толково! Так бы сразу и сказал - временнОй компаратор )

Сообщение от BigBadWolf
Просто обрабатывается длительность импульса… так можно неск. каналов навесить…
Если думать реально. то на один пропо канал можно совершенно спокойно повесить штук 8, совершенно независимых дискретных комманд. Для этого в передатчик вместо потенциометра вставляется цепочка R2R с нужным числом кнопок и тумблеров, а на канале приемника таки нужон маленький дешифратор. и все работать должно очень даже красиво… главное не переборщить и не превысить возможности встроенного АЦП, я бы вообще пару младших бит проигнорил, чтоб уж наверняка.

А сколько потребителей может понадобиться тому же бикслеру? пару - тройку ленточек со светодиодами и все… мы же не будем делать на нем фары, поворотнички, стопсигналы, гудок паровозный )))) по идее 2-3 выключателя заглаза! а это можно найти даже на 6 канальном приемнике ))

ОлегЫЧ, можно найтить и100/500 каналов на “Пианэрских” системах, но ИСТИНУ- никогда ))))))

Я это к тому, что , приобретЯМши неск. ЯК-12 (Пилотажевких)-БИКСА1 отдается на обмен…

Не летает из моих кривых рук Бикс, ну никак… (свой я еще не…) на чужом все … своё- почти отдаю, за себестоимость…

Яж уже говорил, что клею бальзу…

Probelzaelo
kaveg:

ну потому я и сказал что скорость на которой больше всего летаешь))) ибо если ктото летает неэффективно это его личные проблемы)))

Ну тут получается что ты крейсерскую скорость своей модели, спинным мозгом чувствуешь 😉