Помогите с центровкой, пожалуйста...

Ranger_moscow
Komandante:

У Вас китайский колокольчик - валы на них гнутся на раз, на два ломаются

(густо краснеющий смайл)
Я три запасных движка купил 😃
Правда, теперь уже осталось только два запасных… родному от Паркфан снесло вал вместе с коком и пропеллером при “Теракте 11-го сентября” с садовым домиком (см. выше) 😃

А вообще - да, конечно согласен!
Я бы многое поменял в конструкции… (вот как перестану морковки сажать массово, так начну строить хороший самолет… свой… благо, с финансами напрягов нет)
Кто мешал китайцам сделать дополнительную пенопластовую переборку перед аккумулятором? Она бы спасала от его массы при ударе.
Кто им мешал приклеить мотораму не перед первой переборкой, а сзади ее? тогда бы движок при ударе отрывал мотораму от переборки и они вместе уходили бы в фюзеляж (туда можно и кусок поролона приклеить), а удар принимал бы на себя мягкий пенопластовый нос (который в таком случае и правда проще отрезать и поставить новый).
Да и установка акка в фюзеляж очень напоминает упражнения гинеколога, втыкать его через капот-то… 😃
И еще многое… эххх…

Нотан:

Для Вас есть место по ближе.ЮЗАО помощь на площадке-Киевское шоссе.Рудаков,Сиулин и другие опытные пилоты.Заходите на ветку.

Отлично, спасибо!!
Пошел искать ветку…

UPD. Нашел, написал туда, спасибо.

Нотан
Komandante:

Так что супер прочная моторама это не есть хорошо

Именно так деланы многие самолёты,как подводная лодка с переборками на вид очень хлипкие,но их делают,чтобы летать,начинать и тренироваться желательно на других.

Копии и полукопии много крепче и они для продвинутых пользователей.

Ranger_moscow:

благо, с финансами напрягов нет

Если с деньгами всё в порядке,то советую взять б/у НА форуме и переделывать,если не нравияться переделки хозяйские,а денег Вам ещё много понадобиться.Перейдёте на ДВС,поменяете размер,купите хорошую аппу и пр.

Андреев_Алексей
ADF:

Если поставить центровку в середину крыла, т.е. в данном случае это 50% от САХ, то получиться практически неуправляемый самолет, от которого при попытке пилотировать будут материться даже опытнейшие пилоты!

Абсолютно точно!!!

GRIFBULL:

Почему???

Потому что не захватил ЦИАКРИН:)
А, не… захватил… берите МОМЕНТ универсальный, только сначала на пене в незаметном месте протестировать нужно на совместимость…

Udjin
Андреев_Алексей:

Абсолютно точно!!!

А если крыло со стреловидностью по передней кромке?

Андреев_Алексей
Ranger_moscow:

А я - в ЮЗАО, Ленинский проспект. С машиной, потому достаточно свободен в передвижениях.

Смотрите ветку “Где полетать в Орехово” - они где то рядом с 41 км МКАД летают тоже

Нотан:

на Лысой горе.

Вот, именно это место…

ADF
Udjin:

А если крыло со стреловидностью по пе…

Ну вот и расскажи новичкам, как САХ находить! 😃 Хотя это уже настолько много раз описано в статьях…

Андреев_Алексей
Udjin:

А если крыло со стреловидностью по передней кромке?

Есть масса программ, позволяющих рассчитать положение ЦТ для любых стреловидностей… У меня на крыле (летающее крыло) процентов (не соврать бы) 15 по центральной хорде…

Вот, например, программа

А для такого крыла, как на картинке, САХ ровно по середине крыла…

Udjin

Вы крылышко, нарисованное-то, посчитайте. Хоть в проге. Хоть руками. И посмотрите где на хорде в корне окажется центровочка.
По классике - 33 прОцента.
Ну и результат огласите. Ежли не слабо.

Андреев_Алексей

Вопрос то не в тему - нет у человека пока такого крыла… Будет - посчитает… и руками, и в проге. А пока - полетел же…

Если есть желание поработать с карандашом, бумагой и калькулятором, то здесь представлены примеры расчета для практически всех встречающихся конфигураций крыльев.

Вот ссылка на весьма хорошую программу, учитывающую практически все.
А вот на очень похожую тему

Udjin

Сливаете?
А напрасно. Маэстро-то, прав в двух случаях из двух, если брать модельную практику.
Трапецевидное крыло - прав.
Со стреловидностью по передней кромке - прав.
Прямоугольное - не прав.
Стреловидность по задней кромке - не прав.

Андреев_Алексей
Udjin:

Сливаете?

Сливаю. Человек полетел. Полетел благодаря весьма грамотной помощи новичку. Тратить время на ломание копий в теме не про это - не могу. Как летают модели с предложенной Маэстро центровкой - видел. Ни как не летают… Более опытный пилот может позволить себе игры с положением ЦТ, зная, какие сюрпризы принесет ему модель в разные моменты полета и посадки. Здесь же нужна была помощь новичку…
Да, еще небольшое лирическо - ностальгическое отступление: когда меня учили в 79 году строить модели, то наставляли так - ЦТ должен быть расположен на лонжероне (это как раз где то 30%)

Udjin

И я написал буковки выше не в укор, отнюдь
Тема уж больно занятная, как и выкос движка, кстати.
И модель с задней центровкой будет себя вести двояко, даже трояко. Под двигателем, без двигателя, в планирующем полете, и при срыве.
И всегда, по разному.
Треба смотреть-считать.
Единых рецептов, таблетки и “от поноса и от головы” - нет.

Андреев_Алексей:

Как летают модели с предложенной Маэстро центровкой - видел. Ни как не летают…

Вы к Маэстро в дневник зайдите …
😃)

Андреев_Алексей
Udjin:

Вы к маэстро в дневник зайдите …

Зачем? Вполне допускаю что он добился выдающихся успехов… Тот, кто просил помощи - не Маэстро… пока… В принципе - летает все… Были бы плоскости да мотор по мощнее…

Ranger_moscow
Андреев_Алексей:

Полетел благодаря весьма грамотной помощи новичку

Вот именно, потому и за совет большой спасиб был, ибо реально помог.

Мне кажется (сорри за скромные пять центов дилетанта, нагло вставленные в диалог профессионалов), что спорить-то не о чем.
Когда-нить мне самому захочется двинуть центровку назад, чтобы покрутить самолет в фигурах…
А сейчас у меня сначала была задняя… жуть, как вспомню тот “полет”. И совет был очень вовремя, потому что в неопытных руках самолет ДОЛЖЕН быть тупой, иначе ему просто не выжить… а это чревато потерей азарта и интереса. Вот…

ADF
Udjin:

…с задней центровкой будет себя вести двояко, даже трояко. Под двигателем, без двигателя, в планирующем полете, и при срыве.

В вираже - еще и четвертое восхитительное состояние может проявлять!

Нотан
Андреев_Алексей:

то наставляли так - ЦТ должен быть расположен на лонжероне (это как раз где то 30%

Когда не было компов и линеек под рукой всегда так и считали!!! и это классика.

Udjin:

Вы крылышко, нарисованное-то, посчитайте. Хоть в проге. Хоть руками. И посмотрите где на хорде в корне окажется центровочка.
По классике - 33 прОцента

ВЫ оба правы.

ADF:

В вираже - еще и четвертое восхитительное состояние может проявлять!

ПРофи летают и с 50%.Сам с дуру не проверил и летал… ну секунд 10.Таких у меня было 2 самика,которые уже прикладывали хозяева,но никто не обмолвился как летел самик,хотя ребята продвинутые,правда сразу сменили хобби на вертолёты…не знаю живы ли…

Ranger_moscow:

А сейчас у меня сначала была задняя… жуть, как вспомню тот “полет”. И совет был очень вовремя, потому что в неопытных руках самолет ДОЛЖЕН быть тупой, иначе ему просто не выжить… а это чревато потерей азарта и интереса. Вот…

и это правильно.Удачи,фотки выкладывайте.

ADF

(цитирую целиком)

Нотан:

ПРофи летают и с 50%.Сам с дуру не проверил и летал… ну секунд 10.Таких у меня было 2 самика,которые уже прикладывали хозяева,но никто не обмолвился как летел самик,хотя ребята продвинутые,правда сразу сменили хобби на вертолёты…не знаю живы ли…

  • это пять! 😈
Андреев_Алексей
Udjin:

Вы крылышко, нарисованное-то, посчитайте. Хоть в проге. Хоть руками. И посмотрите где на хорде в корне окажется центровочка. По классике - 33 прОцента. Ну и результат огласите. Ежли не слабо.



ЗАДАЧА:
Рассчитать положение ЦТ гипотетического трапециидального крыла со стреловидностью по передней кромке со следующими параметрами:
ширина по корневой нервюре (С) - 250 мм.
ширина по концевой нервюре (Т) - 150 мм.
длинна крыла (S) - 900 мм.

РЕШЕНИЕ:
Т/С=R=150/250= 0.6
L=S/3*(1+2*R)/(1+R)=900/3*2.2/1.6=412.5
MAC=2*C/3*(1+R+R*R)/(1+R)=2*83.3*1.96/1.6=204.2
M=MAC*CP+L/S*B, где CP=0.25
M=204.2*0.25+412.5/900*100=51.1+45.8=96.9

ОТВЕТ:
Расстояние от передней кромки крыла до ЦТ по корневой нервюре - 96.9 мм.
Положение ЦТ на корневой нервюре в %:
100%/250*96.9=39%

Для справки:
Положение ЦТ в расчетной точке на расстоянии L от корневой нервюры
в миллиметрах 204.2-(250-96.9)=51.1 мм.
100%/204*(204.2-(250-96.9))=100%/204*51.1=25%

ЗАДАЧА:
Рассчитать, используя те же формулы без упрощения, положение ЦТ гипотетического прямоугольного крыла со следующими параметрами:
ширина по корневой нервюре (С) - 250 мм.
ширина по концевой нервюре (Т) - 250 мм.
длинна крыла (S) - 900 мм.

РЕШЕНИЕ:
Т/С=R=250/250= 1
L=S/3*(1+2*R)/(1+R)=900/3*3/2=450
MAC=2*C/3*(1+R+R*R)/(1+R)=2*83.3*3/2=249.9 (250)
M=MAC*CP+L/S*B, где CP=0.25
M=250*0.25+450/900*0=62.5+0=62.5

ОТВЕТ:
Расстояние от передней кромки крыла до ЦТ по корневой нервюре - 62.5 мм.
Положение ЦТ на корневой нервюре в %:
100%/250*62.5=25%