Bixler 2 EPO

SkyFlyer

Наконец то опробовал в полном фарше.

Вот с таким моторчиком сегодня летал. Винт 9x4.7E.

Очень сильные вибрации, винт паршивый похоже, как тут и говорили. Не впечатлил меня он что-то, может штатный обратно поставить?
Не триммировал ничего, самолет валит вправо, то под 60 градусов вверх, то переворот, сваливание и пикирует. Если бы не стабилизация (Арк), убил бы в первом же полете.

Малое время полета, около 8 минут. Мотор не выключишь (. Высоту смог только 70 метров набрать, при стабилизации она как то не очень набиралась, а отключение сразу приводило к задиранию носа либо к пикированию. В общем пока никакого устойчивого полета.

kimu
SkyFlyer:

может штатный обратно поставить?

Может для начала этот отбалансировать?

SkyFlyer:

В общем пока никакого устойчивого полета.

Неустойчивость по тангажу это скорее всего задняя центровка. Поставьте для начала около 0,5-1 см вперёд от крышки лонжерона.
А во ткрены это уже или кривизна конструкции, или просто потеря скорости во время шатаний по тангажу.

SkyFlyer:

Мотор не выключишь (.

А что творить начинает?

SkyFlyer

Может для начала этот отбалансировать?

Подскажите, как это сделать. Смотрел видео полетов, на штатном винте и на этом, день и ночь. Там все плавно, а тут…
На винте есть пластиковая центрующая шайба, вот ее точно менять - болтается. Выточить что-ли заново?

А во ткрены это уже или кривизна конструкции, или просто потеря скорости во время шатаний по тангажу.

Там хвост не приклеен, а на шпильке посажен, как бы разборный. Остальное все без повреждений, новое.
Он и год назад набок валился, тогда еще на нем ничего не было, все штатное стояло. Тогда пультом оттриммировал и все.

Мне кажется тут еще и центровка задняя. Высоту уж слишком резво набирает, если газу даешь, чуть ли не свечкой в небо - соответственно теряет скорость и сваливается с переворотом.

А что творить начинает?

Высоту теряет быстро. Конечно тут уже не планер, как пустой Бикслер, но все же. Я как следует не успевал проверить. Валится, еле успевал тумблером щелкнуть, так бы с 30 метров морковкой.

Я по возможности постараюсь видео выложить, а то так трудно объяснить, как самолет себя вел. Видео большое, а канал узкий. Придется сначала обработать, ужать немного.

kimu
SkyFlyer:

На винте есть пластиковая центрующая шайба, вот ее точно менять - болтается. Выточить что-ли заново?

Обычно их через некоторое время скапливается целый пакет… особенно если ещё самолёты есть. Конечно надо чтоб втулка плотно сидела, именно она задаёт положение винта.
Про балансировку на форуме куча тем. По простому - насадить винт на ось способную свободно вращаться почти без трения => получатся весы => уравновесить лопасти навешивая на лёгкую скотч/изоленту (на середину лопасти и желательно равномерно от передней до задней кромки) или подпиливая напильником втулку со стороны тяжёлой лопасти.
И ещё из собственного опята на правах ереси. Обычно ещё попадается разбалансированный мотор и кривая ось на которую вешается пропеллер. Всё это включая ещё и пропеллер кривое в свою сторону и можно попытаться эту кривизну уравновесить. Крепим пропеллер на мотор => запускаем на рабочие обороты и смотрим вибрацию => поворачиваем пропеллер относительно мотора на пол оборота => смотрим вибрацию (а она обязательно изменится в большую или меньшую сторону) => поворачиваем пропеллер на четверть оборота… и так пока не надоест или не нащупается положение с минимальной вибрацией. Особенно хорошо работает на оборотистых моторах.

SkyFlyer:

Мне кажется тут еще и центровка задняя.

Если постоянно шатает по тангажу, это именно она. Ну или хвост отваливается 😒
Начните с центровки, а дальше видно будет.

плотник_А:

А есть запись полёта , с показанием ОСД , интересно как вы летали в “сотку”?

Прошлогодняя запись настроечного полёта. Центровка задняя (кстати SkyFlyer, вам для сравнения как не должно шатать по тангажу), крыло кривое, полный газ около 45 А, воздушная скорость (в квадратике) на полном газу явно отстаёт на 10-15 км/ч (есть пролёты с севера на юг и обоатно), что изображал в первые 20 сек не помню, но для комплектности оставил.

плотник_А
kimu:

Прошлогодняя запись настроечного полёта.

Да спасибо , подтвердили , что после 70 флаттер . Возможно для вас это нормально и не является флаттером , но даже стабилизация не очень справиться с таким . Картинку мотыляет не хило .

SkyFlyer:

Подскажите, как это сделать.

Для начала привести ВМГ в порядок . С вашим винтом маленькая тяга и большие токи получатся (винт тяжелый для такого движка ) . Со штатным винтом вообще не получите нормальной тяги .
Как понял по большому винту , аккумулятор 3 S , движок 1000 kv ? Если так , то оптимально будет винты SF 9x4,7 и 9x6 для моторного полёта . Можно ещё GWS EP DD-1060 подрезать лопасти до 9 размера если не входит ( их можно обрезать , сам иногда делаю ) .
Также желательно настроить тормоз в регуляторе , авторотация винта в планирование сильно тормозит модель .
По поводу балансировки винтов …
Я пользуюсь давно самодельным балансиром из метчика и магнитов от старых динамиков .

Если винт на метчике болтается , на метчик наматываю узкий скотч .
И ещё совет , настраивать модель лучше без лишнего груза , стабилизацию отключить во время настройки .
Сначала забрасывать горизонтально на планирование , настраивается ЦТ , триммируются рулевые поверхности .
Если нормально планирует , настраивать моторный полёт , выкосы движка . Винт большой и “лопатой” SF возможно понадобиться настроить не только по вертикали выкос , но и в бок ( реактивный момент от таких винтов не слабый ) .
Удачи!

SkyFlyer

С вашим винтом маленькая тяга и большие токи получатся (винт тяжелый для такого движка ) . Со штатным винтом вообще не получите нормальной тяги .
Как понял по большому винту , аккумулятор 3 S , движок 1000 kv ? Если так , то оптимально будет винты SF 9x4,7 и 9x6 для моторного полёта

Так этот винт и есть 9x4.7E, только производитель другой - TGS. 9x6E винт тоже есть. Если SF винты заказывать, то с ХК долго будет и доставка дорогая у них.

Вот такие винты и моторчик:

мотор
9x4.7E
9x6E

Нужно как то люфт винта на валу устранить прежде всего. Попробую выточить шайбу новую.

LEDIN

я в таких случаях рассверливал шайбу меньшего диаметра из набора к винту

SkyFlyer

Тогда винт будет болтаться на шайбе - там тоже зазор, как и на оси. Делают кое-как, совершенно не “прецизионный” этот винт.

kimu
плотник_А:

Картинку мотыляет не хило .

Это писалка+ютуб+время около заката+CMOS матрица мобиуса которая не мылит, а делает желе. В оригинале одинаковое мыло на любой скорости.
Стабилизация не может “справиться” с флаттером, это особенность конструкции, а не косяк управления, и включалась она только в 1 проходе в середине видео.

плотник_А
SkyFlyer:

Так этот винт и есть 9x4.7E, только производитель другой - TGS. 9x6E винт тоже есть.

Эти винты тяжёлые , для “гонок” , движки не меньше 35хх и с большими оборотами , с вашим движком будет очень мало тяги и сильно много ампер .
Да и если честно сам движок не подходит на Бикслер , этот движок для лёгких ( 500 грамм) 3 D пилотажек , на бикслере он не будет разгружаться в полёте , много ампер жрать , скорость полёта Бикслера больше пилотажки .
Лучше заменить сам движок .

SkyFlyer:

Если … заказывать, то с ХК долго будет и доставка дорогая у них.

Я заказываю с Российского склада , хоть дороже товар , но с доставкой дешевле и быстрее ( Бикслер 2 KIT обошёлся с доставкой 3200 р, посылка до меня 10 дней , до вас меньше недели будет ) .
Движок hobbyking.com/…/__68039__D2826_10_1400kv_Brushless… .
Регулятор можно такой hobbyking.com/…/__68248__Hobby_King_30A_ESC_3A_UBE… ( у меня такой , можно программировать с пульта , “тормоз” и “плавный старт” программировал на Бикслере ) .
С винтами у Российского склада напряженка , поищите такой винт rcmax.ru/index.php?route=product/product&product_i… .
С таким ВМГ будет хорошо и долго летать .

SkyFlyer

плотник А

Странно, вроде бы в характеристиках к моему мотору эти пропеллеры указаны, как рекомендуемые.
В этой ветке подобные моторы и винты использовали, а оказывается не очень подходит он.

Вообще быстро этот моторчик аккум высосал, только взлетел, 5 минут и уже напряжение просело до 11,5 в. Буду заказывать другой.

Регуль уже есть у меня, вот такой . Потянет он D2826 ?

Может быть есть моторы такие же, но без вала/цанги, как вот этот NTM ? Не очень мне цанговые зажимы нравятся, кривые они какие то все.

плотник_А
SkyFlyer:

Странно, вроде бы в характеристиках к моему мотору эти пропеллеры указаны, как рекомендуемые.

Я про такие винты hobbyking.com/…/__9846__SF_E_Prop_9x6_229x152_5mm_… .

SkyFlyer:

Может быть есть моторы такие же, но без вала/цанги, как вот этот NTM ? Не очень мне цанговые зажимы нравятся, кривые они какие то все.

Все моторы с цангами и с проп сейверами , нормально , не кривые . С “хабом” был 28 36 1400 kv , у него подшипники захрустели .

SkyFlyer

Тогда заказываю. Мне с доставкой с Ru-склада он в 1 тыс. обойдется, относительно недорого и ждать не месяц, как из Китая.

Так винты какие выбрать? GWS EP9050 или SF ? Первый можно прямо в том магазине купить в Москве, по вашей ссылке и быстро будет.

На алиэкспресс еще нашел вот эти винты, 5 штук за $2,47. Но там тоже ждать, зима наступит пока придут.

NTM 2826 этот люфтит у меня с новья, там у него лишь одно стопорное кольцо фиксирует вал. Как то ненадежно показалось…

плотник_А
SkyFlyer:

Так винты какие выбрать? GWS EP9050

Два штуки , один про запас . Сверлить под цангу , сверлами по возрастанию диаметра ( 3,5-4-4,5-4,9 мм ) , если сразу на 4,9 можно закосить отверстие .
И балансировать винт .

SkyFlyer

Т.е. там диаметр вала цанги не подходит под этот винт? Плохо.

Со сверлением у меня не сложится. Пробовал когда то отверстие таким образом увеличить, испортил деталь. Это на станке надо, да и то ровно не сделать. Даже пытаться не буду…

kimu
плотник_А:

Сверлить под цангу

Неужели китайцы не делают ни одного пропеллера 9х5 под нормальные валы?

плотник_А

Такие винты для проп сейвера (резинками крепят) , только с таким движком резинки может порвать ( тянущий у меня рвал , возможно толкающий не будет рвать если регулятор настроить на “мягкий старт” ) отверстие в ступице винта 3 мм . Я их ( GWS EP ) все сверлю под цангу .
Сейчас уже поздно ( семья спит) , завтра могу снять как сверлить , если надо . Дела на пять минут и всё ровно .

SkyFlyer

Хорошо, будем посмотреть.

Мягкий старт не будет ли опасен, если вдруг понадобится резко тяги добавить? Вчера у меня такие возникали ситуации.

kimu
SkyFlyer:

Мягкий старт не будет ли опасен

Будет. Если регуль не за 100$ с кучей настроек.
Резинки это только вокруг себя летать на мелколётах.

Виктор
SkyFlyer:

Мягкий старт не будет ли опасен, если вдруг понадобится резко тяги добавить?

Вы не почувствуете.