Далеко и с большим грузом, лучше медленно - помогите выбрать

Beatle-s
Yanchak:

8-13 км для электрички типа Х8 не много. Тут уже на прямую все определяется желемым разрешеним снимка. Если предположить что для того что б реально распознать человека нужно разрешение 10 пикселей на метр, то 12 мегаписельный снимок охватит примерно участок 350х350 метров. Более точные цифры можно получить только экспрементально.

Разрешеня - да но фокусное побольше. У меня есть объектив для наших камер с фокусным 16мм (обычно мы летаем на 2.8мм, ну иногда 3.2). Не очень сложно сделать подвес под эту камеру, если болтанка будет невыносимой. Полетную высоту можно держать 50 метров на меного меньше не желательно изза риска столкновения с проводами лэп итп.

Выдержит ли штурмна - незнаю, будупробовать.

10 пикселей на метр это значит что человек (огромный) будет 20х5 пикселей, то есть пятном без деталей - никак вы его из ландшафта не выделите, тем более, если он в камуфляже\зелененьком\сереньком.

Попробуйте конечно - любой опыт интересен.
Я щас пока жду фото с учений от питерцев, ну и попробуем у себя с коптера поснимать, если все сложится

Yanchak
Beatle-s:

10 пикселей на метр это значит что человек (огромный) будет 20х5 пикселей, то есть пятном без деталей - никак вы его из ландшафта не выделите, тем более, если он в камуфляже\зелененьком\сереньком.

Да я потому и говрю что эксперементально. Обычно когда ищут модель то фиксируют все подозрительные пятна, и потом их проверяют уже на местности.

А-50:

Я знаю, что любой наблюдатель часа через два выдает: “За…(очень надоело) ваше видео, меня уже от него тошнит.”

Вопрос что он просмотрит за 2 часа.

Beatle-s
Yanchak:

Вопрос что он просмотрит за 2 часа.

с учетом разрешения курсовой камеры - один квадрат скорее всего

Yanchak

сколько человек и за сколько времени прочесывают такой квадарат?

Beatle-s
Yanchak:

сколько человек и за сколько времени прочесывают такой квадарат?

3-4 человека, 4-6 часов, это если трава высокая.
Но штурман реально свихнется за это время мне кажется - это же не контроль полета, а выискивание человека или его следов, причем по плохой картинке

А-50
Yanchak:

Вопрос что он просмотрит за 2 часа.

То, что можно отснять максимум за 30мин+10-15мин на просмотр.

Drinkes

А заказать ПО для обработка фотоматериалов - выделения подозрительных объектов по размеру, цвету и т.д.?

Beatle-s
Drinkes:

А заказать ПО для обработка фотоматериалов - выделения подозрительных объектов по размеру, цвету и т.д.?

уверен это адски дорого и опять же - это лучше делать по фото

А-50
Drinkes:

А заказать ПО для обработка фотоматериалов

Хорошо бы, да только это не бюджетные организации.
Они действительно добровольные и неформальные.
Занимаются этим за свой счет и в свободное от работы время.
И это время им приходится разделять на собственно ПСР, подготовку/тренировку и оснащение техникой/снаряжением для этих работ.
Хорошо бы ещё попробовать спектральную съемку. Вроде и не очень сложно.
Но на это опять нужны средства и время.

Drinkes
Beatle-s:

уверен это адски дорого и опять же - это лучше делать по фото

Вероятно алгоритмы уже есть и возможно в опенсорсе. Нужно привлекать студентов на добровольных началах.
www.abbyy.ru/science/students/labs/
ПО как возможно и спектральная съемка на порядок могут ускорить первичную обработку, есть смысл этим заниматься.

Beatle-s

Студентам нужен руководитель(и), потеряшки - в чем попало и в любой позе, с рандомным окружением.
Так что сомнительно очень…

Единственное что приходит на ум - софтина, которая выделяет подозрительные места, которые потом “скликивает” оператор, но это надо на практике изучать разумность подхода

Drinkes

Нужно сделать тестовые снимки где “потеряшки” - в чем попало и в любой позе, с рандомным окружением. и т.д." И заинтересовать студентов взять диплом с темой: Распознавание … образов в рандомном окружении … (Почти как на картинках для определения дальтонизма) Алгоритм не так что бы сильно будет отличаться от обычного распознавания.

Beatle-s

Drinkes, Вы готовы этим заняться? У вас есть знакомые, ресурсы и опыт?
Попробуйте 😃

“Добровольных рук”, да и голов - не хватает по всем направлениям

lunatik

Кость, а кинуть кличь по Смоленску не судьба была? В Смоленске трудится 3 конторы, кто занимается профессионально беспилотниками 😁 - 4 страницы накатали. Не так уж и часто пропадают люди, уверен, есть возможность договориться на выгодных условиях для благого дела.

Для начала изучи этот снимок.
Вводные данные: высота 200, снято 2 августа, погода облачность высотой 600 метров. Лёгкая дымка. Специально выбрал фото с участками с домами и лесом.

Качество после закладки в форум ужалось до безобразия.
В таких полётных условиях в оригинале просматриваются люди что работают на грядках в правом верхнем углу.
В солнечных же условиях качество будет уже намного лучше.
Зы и в принципе ничего не мешает отлетать на 100 метрах.

Beatle-s

lunatik, ну, минимум в одну мы обращались, нам сказали “точно нет, никогда”.
Две других - я лично не знаю, обращались ли к ним - тоже не знаю.
Про Сальвар я думаю все знают - хотели бы - помощь бы предложили… - мы постоянно и разными способами ищем авиацию

По фото - высоковато, и область съемки слишком большая.
Ну то есть если с другим фокусным снимать то можно и с двухсот, но по моему мнению кадр не должен быть больше 30х30 метров.
Это надо эксперементировать конечно - может и 50х50 пойдет, если на хороший фотик, но точно не больше.

lunatik

Неа, не к нам вы тогда обращались. Вот лично я про вас гнём с огнём не слыхал, слышал лишь только про Лизу арлет мельком и то, при поиске вертолёта в твери.
По поводу фото, можно и с 50 - 70 вести сьёмку, роботу пофиг, главное чтоб подстилающая поверхность была с рельефом, чтоб бонально не влететь в какой нить холмик и не усеться на макушку берёзы.

Фотик Кэнон Некс 5 является хорошим:)?

Beatle-s

lunatik, приезжайте на поиск… salvare.ru/forum/2-422-1 вот прям завтра, и поискать и поэксперементировать можно…

Карты щас там привешу

Ну и вообще заходите на форум - будем очень рады, даже просто советам.

lunatik
Beatle-s:

lunatik, приезжайте на поиск… salvare.ru/forum/2-422-1 вот прям завтра, и поискать и поэксперементировать можно…

Карты щас там привешу

Ну и вообще заходите на форум - будем очень рады, даже просто советам.

Увы, вернёмся из иркутска, только в понедельник 😦. Желаю удачи в завтрашних поисках.
По крайней мере, для начала, нужно всё это дело согласовать. Я не до конца ещё уверен в положительном результате применения самолётика (не важно какого робота или модели по FPV) в поисках людей, фото может помочь лишь по случайности, когда человек находится не под кроной деревьев. В противном случае только дорогущий тепловизор.

Beatle-s

lunatik, бум ждать 😃
Ну, уже не зря тему завел 😃

lunatik мы только про осмотр полей, дорог и говорим.

Тепловизоры которые мы щупали, до полумиллиона рублей под кронами тоже совершенно не помогают.

Andry_M
Beatle-s:

Камера выбирается по размеру матрицы и сменности объективов.
Так же приходится выбирать по весу, поэтому не зеркалка (в общем то и из-за вибраций наверное зеркалка вообще противопоказана)
Важно:

  1. Светочуствительность и реальная разрешающая способность
  2. Лучше иметь один более светосильный и резкий объектив с постоянным фокусным, чем зум
    Варианты - вот:

Что я делаю не так?

Первый нетак: сменные объективы ненужны.
Второй: объектив с фиксированным фокусным резко ограничит его использование. Очень неудобен!!! Те параметры, которые Вы получите от его использования будут перечеркнуты жирной чертой от его узкого применения. Поэтому только зум!!!

По выбору камеры. Из обозначенных Вами кандидатов:

  1. Sony Alpha NEX-3 Body 19 900 руб без объектива!!!
  2. Samsung NX1000 Kit 13 097 руб
  3. Canon EOS M Kit 18 840 руб
    Подходят №2-3. НеХ получается в 2 раза дороже, а какого либо преимущества Вы не получите… Точность цвета в jpg нас не интересует…

С другой стороны лучше (надежнее) фотокамеры с большой матрицей с фиксированным зум-объективом. У них меньше вероятность вырвать байонет и разом угробить все изделие…

Beatle-s:

значит нет смысла в зуме.

Похоже Вы не понимаете смысла зума… Или я не понял Вас…
Зум на фотокамере нужен для подстройки (для конкретного полета) покрытия от высоты. Изменение высоты влечет за собой изменение фокусного.
Высота может меняться из-за рельефа местности, погодных условий и др…

Ваша идея поиска с фото фиксацией хоть и сложная, но вполне рабочая. 😃
Обратите внимание (выше уже упоминалось), что нужно иметь 2 рабочих комплекта (модель+оборудование). Модели бьются… мало ли что… здесь никто не застрахован.
И было бы очень полезно добавить громкоговорящее устройство. Пара записанных текстов на 2 варианта развития событий будут очень кстати.