Как долго и как мучать симулятор?

GistWarGeneral
NestorL:

Что скажете? Какому варианту одтать предпочтение?

Лучше самодел. И интереснее будет, и с ремонтом нет проблем.

Про бросок с руки хотел ещё утром добавить, но забыл. Надо бы чтоб передатчик был со столиком или хотябы на шнурке. Неопытный пилот держа передатчик одной рукой может в момент броска сдвинуть стик (и я на эти грабли наступил в первый же полёт, но там была причина - вспаханное поле хотя модель была с шасси).

raf
GistWarGeneral:

Лучше самодел. И интереснее будет

этот совет от настоящего моделиста, а если не наигрались в детстве ,то все остальные варианты, причем предпочтение зависит от толщины кошелька только…( надоест скорее всего быстро )
.а первую модель можете и не разбить кстати , но это долгий путь - очень долгий …, есть поговорка "не падает тот .кто не летает " это про НАС и обойти первый “краш” не удалось еще никому. так что вам решать какая это будет модель (читай за какие деньги)
От сима отговаривать не буду - глупо , но и засиживаться в нем не советую , расслабляет что ли ( эффект тошноты) да и к тому же не дает полного пространственного ощущения ,какой бы распрекрасный сим не был (у меня РЕАЛ ФЛАЙ - например, очень не плох, рекомендовали вам его не даром) - поэтому только в поле , и может и не плохо что никого рядом ( хотя друга или подругу , жену, ребенка на первый полет для моральной поддержки все же лучше взять ) и как верно подмечено - не с…ть , все получиться.
УДАЧИ.
Да и на счет ФПВ , не торопитесь, тема очень интересная конечно , но без уверенных навыков пилотирования и опыта постройки-ремонта модели не обойтись никак.

Тим-практик-теоретик

Сам после сима начинал летать на потолочной пародии металки, управление только по руль высоты + руль направления, ощущения в реале оказались совершенно иными нежели в симе, т.е. симовский “опыт” фактически ничего не дал для первого полета и много раз просто заруливался (хотя в симе к этому моменту “летал” совершенно свободно и ни разу в нем не заруливался), и это не смотря на уже имеющийся приличный опыт в Р/У автомоделей (даже на соревнованиях городского масштаба занимал первые места), в итоге получилось что учился рулить самолем с нуля! Так что, имхо, лучше всего начинать в реале на какой нить не особо сложной в управлении модели, еще лучше если найдется тренер для подстаховки на “шнурке”, а сим использовать уже для дальнейшего развития или тренеровок когда нет возможности выехать в поле.

NestorL

Спасибо всем за советы, большинтсву из них я уже начал следовать.

Вернусь к моделям, посмотрите плз фотки и видео (где есть). Выбор мой по сути сводится к 2-м вариантам:

  1. Верхнеплан, который скорее всего будет укреплён бальзой

  2. Планер, тоже верхнеплан. Подкупает мягкий фезюляж, но с другой стороны, в нём, судя по фото и ведео меньше места в фюзеляже, и рекомендуют совть батарейку и регулятор в самый нос, в противном случае центр тяжести уходит назад.

Размах у обоих моделей 1200мм. Полётный вес схож. Цена тоже очень похожа.

Помогите определиться между этими двумя моделями.

Илья_Реджепов

Я бы не брал ничего с бальзой и ВМГ спереди на носу. Морда у учебных аэропланов самое больное место.

Если у топикстартера цель моделька для ФПВ, так и берите что то бикслероподобное либо крыло.

B0risovich
NestorL:

Вот, кстати видяшка, с чем-то сильно похожим на вариант 1.

Как неплохо летает.😃

NestorL
мирный_сеятель:

Иначе понадобится много винтов и не дай бог, осей на двигатель.

Разница в цене позволяет заменить довольно много винтов. Бикслер PNF если опять китайцы цену не снизят, обойдётся вдвое дороже.
Кроме того, местные модельки приходят полностью в плёнке. У планера по моей ссылке в плёнке только крыло.
А бикслера придётся самому обтягивать.
P.S.
ВМГ - это силовая установка?

мирный_сеятель

Если страшен по цене бикслер(согласен-у него слабая мордашка и быстро летит), то воздуный дракон, метроид, лк Вжик. У дракона полный набор управлений + колеса, у лк и метроида нет руля напраления. Все эти варианты более живучие. Сам начинал с дракона после длительного( из-за погоды) сидения у симу лятора. Для правильного обучения желательно планировать занятия на симуляторе(в этой теме много предложений что тренировать). В симуляторе необходимо начинать со спокойной модели (Цессна). Первое занятие отработка настройки модели, за тем руление и взлет, за тем ровный полет , за тем простые маневры- повороты,взлет, снижение, управление газом, за тем развороты в полете блинчиком (без крена) и с креном, с поддержанием требуемой высоты и направления, заход на место посадки, удержание нужного направления и угла снижения, посадка, пробег. Как получится нормально посадить много раз, можно усложнять( маневрирование, пилотаж). Отработать полет/ управление от себя, к себе, посадки под разным углом. Реальная модель даже после симулятора будет разбита. Хорошо наблюдать с анализом полеты других пилотов(моделей, реальных самолетов). В форумах поднимали - мы пилоты, мы конструкторы или то и другое.

Илья_Реджепов
NestorL:

ВМГ - это силовая установка?

Да, винтомоторная группа.

Бикслеров вообще три поколения, и первые два дешевле новой, третьей модели. Кроме того, по такой схеме сделана куча других моделей, которые не так раскручены и стоят подешевле.

А обтягивать пену все равно лучше самому.

Нотан

Выбираю между двумя вариантами первой птички:

Нестор , всяко надо брать пару сразу.
Первый + второй или два первых.

Тебе ещё надобно определиться с аппаратурой +винто - моторной группой + акки + пропеллеры.

В симе проще тренировать навыки за бесплано и настройки аппы освоишь.
Обязательно найди соседа-единомышленника. Компания - великая сила , да и взаимопомощь.

Если у топикстартера цель моделька для ФПВ, так и берите что то бикслероподобное либо кр

Сначала будет путь в небо , а потом ФПВ.

Ну а если есть свободный спорт зал или типа того = это лучший способ не скучать за симом и быстро научиться летать на лёгких самолётах .

Приятель, Юрий , летает в Иваново.

Настройся на продолжительное постижение навыков пилотирования , т.к . мы в основе своей ПИЛОТЫ ВЫХОДНОГО дня .

Наиль

В свое время (1996 год) меня научили летать без сима за 3 летных дня на деревянном самолете с КМД. В симе отрабатывайте коробочку (взлет, полет с 4-мя разворотами, посадка) и полет “От себя - к себе” (тренировать реверс элеронов). Как отработаете (уверенный полет в симе с сильным ветром и турбулякой), беритесь за пенолет. Бикслер в качестве первой модели очень даже ничего. Если в дополнение к Бикслеру еще будет летающий пилот, который, если Вы зарулитесь, сможет перехватить управление взяв Ваш передатчик, можно вообще без “дров” и ошметков пены обойтись. Как правильно садиться описано тут rcopen.com/forum/f86/topic260054 . Удачи.

Brullex

Я бы посоветовал для первого полета купить на барахолке Crack Pitts от RC Factory. Плюсы может лететь по разному, даже очень- очень медленно и размашисто, что собственно и не хватает для первых полетов, и с огромным запасом на вырост. Я полетел благодаря ему один и без помощи, хотя перед этим 4 месяца на симе и промежуточные пробы других моделей, на которых я не смог полететь. После сима выходишь в поле и понимаешь, что все по другому, что вид модели совсем другой и летит она по другому, не так как в симе, и думаешь может модель кривая может еще что то. Приходишь домой, включаешь сим и пытаешься его подстроить, но понимаешь что вид в экран и в поле совсем разный и все равно все будет по разному, только моторику наработать. А Pitts реально медленная модель, дает время на подумать, да и летит сама - главное газ по меньше и не мешать. Но это лично мое мнение - я так начал летать.

ADF
Наиль:

В симе отрабатывайте коробочку (взлет, полет с 4-мя разворотами, посадка)

На начальном этапе, до освоения серъезного пилотажа (а пилотаж тоже не всем нужен: не путать с 3Д и колбасней), нафиг не нужна, достаточно тренировки общего правила полетов в одном полупространстве от себя, без пролетов за спиной и над головой.

Наиль:

и полет “От себя - к себе”

Совет навроде как: “нажимать по очереди левую и правую педаль велосипеда при обучении езде на нем” - т.е. такая банальщина, что аж с глупостью граничит.

Ведь работа с “реверсом” элеронов происходит сама собой, так как ровно 50% времени модель летит на пилота и от умения управлять элеронами при полете модели на себя - никуда не деться, у этого навыка просто нет шансов не сформироваться в процессе обучения!

Добавлено:
Вот еще одно очень полезное для новичков упражнение для отработки в симуляторе: поднять виртуальную модель чуть повыше, закрыть глаза и несколько секунд беспорядочно дергать ручками, чтобы модель приняла случайное положение в пространства, но не успела долететь до земли. Потом открыть глаза и попытаться как можно быстрее вернуть модель в нормальный горизонтальный полёт. Повторять много раз.

Если в какой-то момент покажется, что тренировки в симуляторе стали скучными - начинайте отрабатывать более сложные маневры и фигуры (небольшой запас в навыках лишним не будет) - в частности длительный полет блинчиком с рулением только РН и РВ (элеронами подруливать ТОЛЬКО для того, чтобы модель летела без крена в одной плоскости), полет на спине, основные вертикальные маневры: иммельман, хаммер, “выворачивание” модели в нужную сторону из вертикального набора или пикирования (часто у начинающих модель при выходе из вертикали вылетает куда-то, а не туда, куда хочет пилот). Т.е. модель летит вертикально вверх или вниз - решаем, что хотим, чтобы она вывернула к нам (или например от нас; вправо или влево) - крутим модель элеронами так, чтобы при последующей даче РВ она “вышла” в нужную сторону.
Последовательно попробовать все модели из симулятора на предмет реакции на срыв: на высоте сбрасываем газ и слегка прибираем РВ, пока самолет не свалиться, пытаемся ощутить поведение модели при сваливании и отработать выход. Хотя у легких и тем более учебных пенолетов срыв не так страшен, обычно достаточно просто газануть и самолет начинает снова нормально лететь и управляться буквально сразу. Но знать это надо.

Нотан

закрыть глаза и несколько секунд беспорядочно дергать ручками, чтобы модель приняла случайное положение в пространства, но не успела долететь до земли.
Потом открыть глаза:

Саша , так он и уснуть может…
Сам знаешь , даже опытному пилоту , порой не хватает доли секунды чтобы спасти самолёт от краша ( ветка такая есть ) , особенно при желании выполнять фигуры пролетая низенько над и землёй и при висении . Вроде бы и скорость небольшая , а мода в хлам.

Да и потом каждый пилот идёт всегда своим путём , а чтобы ему всё написанное запомнить и попробовать сделать на симе или на яву - необходим рядом наставник , штурман , в нашем случае хорошенькая девушка.
Я за штурмана беру внука и пытаюсь держать самолёт в поле зрения и приглядывать за неугомонным пацаном. Три часа держится нормально и без соплей.

ADF
Нотан:

Сам знаешь , даже опытному пилоту , порой не хватает доли секунды чтобы спасти самолёт от краша ( ветка такая есть ) , особенно при…

У новичков на ровном месте бывает потеря ориентации - без всякого закрывания глаз и без залета на солнце! И чтобы такого не было, умение быстро определять положение модели и правильно реагировать - крайне полезно.

Конечно, абсолютной гарантии от крашей это не даст, и у опытных моделистов самолеты падают.

Нотан:

Да и потом каждый пилот идёт всегда своим путём…

Путь - свой, а типовые ошибки - одинаковые! 😈

Wladimir_Th
ADF:

Путь - свой, а типовые ошибки - одинаковые!

И именно поэтому для новичка крайне немаловажно внимательнейшим образом отнестись к ошибкам предшественников. Вариант “… со мной такого не будет…” не прокатит. Лучший вариант для первого полета - это опытный пилот рядом. Даже без шнурка. Он заранее предупредит о грозящей ошибке(ну например залет на солнце или далекий отпуск модели от себя). Сим поможет наработать моторику, а все остальное даст только реальный полет. И вот тут новичек и сталкивается с нюансами, которых не было на экране компьютера. Я не сторонник обучения на мелколетах(размер менее 1100-1200). Исходя из моего опыта, если новичек отнесется максимально внимательно к подготовку модели к первому полету, а сам первый полет будет заранее продуман, шансов разбить модель становится минимум. Колотить модель об планету обычно начинают когда в руках появляется кажущаяся уверенность, которой на самом деле еще нет.

NestorL

Всем спасибо!
Чем дальше читаю, тем больше склоняюсь к тому, что пора пробовать реальную модель, аккуратно. А затем уже смотреть в симе как исправлять ошибки и там же впервые пробовать пилотажные фигуры.