Нужен ваш анализ первого запуска, и совет..

BolshoyArt

На мой взгляд самое важное в обучении пропущено: помощь опытного пилота,
любую модель надо не просто собрать и подключить, но еще и облетать и настроить,
на мой взгляд на этом видео тяги вполне достаточно для этого класса самолета,
он не настроен, порыв ветра, и нет правильной отработки рулями…
Для экономии времени сил и средств советую найти опытных соседей и попросить помощи,
на облетанном и настроенном самолете учиться гораздо легче, и все недостатки модели вылезут сами, если есть…
сам на этом потерял как минимум год, и с элеронами в реверсе летал,
да и у нас на поле есть человек, который сам привык к РН в реверсе(так и летает до сих пор) и таких возможных ошибок масса, например элероны на стике газа, а руль направления на таких моделях поначалу на мой взгляд совсем нельзя трогать, ведь он и приводит к сваливанию на крыло…итд

Олег_1970
BolshoyArt:

На мой взгляд самое важное в обучении пропущено: помощь опытного пилота, любую модель надо не просто собрать и подключить, но еще и облетать и настроить,

Артем, а если такого рядом нет?
Много лет назад я начинал на поле в соло. Не нашел тогда еще товарищей по хобби в своем городе, а ехать куда то (к тому же без лошадный)

HDDR

Центровка все-таки походу задняя. Что до тяги - у меня Як-12 со стоковой ВМГ (винт 7х3 вроде) и аккумулятором 2S с закрылками взлетает с пятачка, разбег метров 5. Найдите у себя тусовку моделистов и доверьте облет более опытному пилоту.

Олег_1970:

Артем, а если такого рядом нет

ну тогда снять шасси и пускать с рук в высокую траву. И настраивать в процессе, правда для этого нужно немного понятия. А облетанную и настроенную модель и новичок поднимет.

Олег_1970
HDDR:

ну тогда снять шасси и пускать с рук в высокую траву

С шасси кстати удобней, с руки кинул и вариантов нет, если не вытянет мотор то краш, или резко РВ.
Понятия расписали вроде, все проверить, выкос, центровку,тягу, % отклонение рулей, работу рулей (не заедает ли что то), правильность отклонения (реверс если нужно), вообще то это предполетная подготовка.
Но я бы начал дома с проверки вмг, винт скорее всего трех лопастной и 9*6 родной шел, поменяли на такой же но двухлопастной. При замене на двухлопастной можно поставить 10*5 (смотрим расстояние до земли и параметры мотора и регулятора) Лично я проверял у себя, тяга на 9*6 трех лопастной ниже чем на двухлопастной 10*5. Если память не подводит но грамм на 200+ точно прирост идет.
Ну и не плохой вариант найти товарищей по хобби возле себя.(о чем все писали)

Armstrong
Олег_1970:

С шасси кстати удобней, с руки кинул и вариантов нет, если не вытянет мотор то краш, или резко РВ.
Понятия расписали вроде, все проверить, выкос, центровку,тягу, % отклонение рулей, работу рулей (не заедает ли что то), правильность отклонения (реверс если нужно), вообще то это предполетная подготовка.
Но я бы начал дома с проверки вмг, винт скорее всего трех лопастной и 9*6 родной шел, поменяли на такой же но двухлопастной. При замене на двухлопастной можно поставить 10*5 (смотрим расстояние до земли и параметры мотора и регулятора) Лично я проверял у себя, тяга на 9*6 трех лопастной ниже чем на двухлопастной 10*5. Если память не подводит но грамм на 200+ точно прирост идет.
Ну и не плохой вариант найти товарищей по хобби возле себя.(о чем все писали)

Спасибо, хорошие замечания, ищу наставника рядом…

плотник_А
Armstrong:

Спасибо, хорошие замечания, ищу наставника рядом…

Если опыта полёта нет , лучше вообще отложить на время эту модель .
Даже если вам настроят её -это не значит , что вы сможете хорошо летать на ней , угробите её быстрее чем научитесь летать .
Первая модель должна быть с маленькой нагрузкой на крыло , с хорошей самостабилизацией по крену , курсу , тангажу .
Шасси и закрылки по первости вообще только вред , этим надо уметь пользоваться после опыта летать .
Как первая модель лучше самодельная Цессна 150 .
Можно и Вжик долбить по первости ( я с него начинал без навыка в симуляторе ) , зато после него любая модель будет по барабану .

Олег_1970

Да ладно вам, он и на этом полетит, чуть больше разбег и все. РВ не торопись дергать, пусть разбегается пока сам не оторвется.

Armstrong
Олег_1970:

Да ладно вам, он и на этом полетит, чуть больше разбег и все. РВ не торопись дергать, пусть разбегается пока сам не оторвется.

Спасибо за надежду, обещаю стараться, тем более что времени самому конструировать нет, да и денег что-то другое заиметь - пока тоже… 😃
Друг планер советовал, прощает, грит, ошибки, неплохо было бы, я согласен, но, опять таки финансы…

Andry_M
Armstrong:

Лично у меня чувство, что тяги почему-то не хватает… ни-че-го не понимаю…

Чувство не подводит. Тяга дрянь… 😦 но летать можно…

Armstrong:

В чем может быть проблема, на ваш взгляд?

Выше молодой правильно сказал… 😃 Еще точнее - целый набор причин. В хронологии:

  • Вы еще не научились разгонять модели. Сразу видно, что левая рука в кармане… 😒
  • Для этого мотора и винта слишком маленький выкос (либо криво стоит РН) Нужно смотреть и тогда сказать точно.
  • Неправильный разгон (слишком короткий).
  • Сваливание самолета из-за низкой полетной скорости по причине несимметричного срыва потока. Что усугублено реактивным мометном винта.

Видео - говно. Увеличил и ничего не видно… Отклонение плоскостей не читается… 😦

Андрей, для чего задали вопрос? Интерес чиста теоретический? Если практический, то самолетом нужно заниматься… Усвоить методику настройки и сделать все как положено. Тогда полетит как нужно…
Тут выкладывал куда читать. И еще один пост ниже.

Ант157

Главное, что увидел - задняя центровка. И ручку РВ Вы тянули(т.к. самолёт отрывался дважды) если не трогали (во что не верится) то проверяйте углы установки стаба. Всё остальное фигня и дебри( потом сами разберётесь).
Для первых полётов сделайте центровку 25% и полетит на любом винте с любыми выкосами, а когда привыкните,то плавно переходите на 30%.
Запомните поговорку : *С передней центровкой летает тупо, а с задней - один раз*

Armstrong
Andry_M:

Чувство не подводит. Тяга дрянь… 😦 но летать можно…
Выше молодой правильно сказал… 😃 Еще точнее - целый набор причин. В хронологии:

  • Вы еще не научились разгонять модели. Сразу видно, что левая рука в кармане… 😒
  • Для этого мотора и винта слишком маленький выкос (либо криво стоит РН) Нужно смотреть и тогда сказать точно.
  • Неправильный разгон (слишком короткий).
  • Сваливание самолета из-за низкой полетной скорости по причине несимметричного срыва потока. Что усугублено реактивным мометном винта.

Видео - говно. Увеличил и ничего не видно… Отклонение плоскостей не читается… 😦

Андрей, для чего задали вопрос? Интерес чиста теоретический? Если практический, то самолетом нужно заниматься… Усвоить методику настройки и сделать все как положено. Тогда полетит как нужно…
Тут выкладывал куда читать. И еще один пост ниже.

Да что уж теоретический, сдаваться не будем конечно, правда важно мнение по конкретному случаю, опыта то нет… Разбираемся. Спасибо за конструктивые советы!
Каждый коммент прочитал не по разу, анализирую, думаю… учту однозначно, рад что откликнулось столько неравнодушных людей…

Ант157:

Главное, что увидел - задняя центровка. Всё остальное фигня и дебри( потом сами разберётесь).
Для первых полётов сделайте 25% и полетит на любом винте с любыми выкосами, а когда привыкните,то плавно переходите на 30%.
Запомните поговорку : *С передней центровкой летает тупо, а с задней - один раз*

Как сделать 25%?? Что означает?

Moonlight_Dreamer

По пробегу по земле центровку не оценить, для этого надо взлететь, как минимум. 25% - это упрощённо означает, что 25% ширины крыла у фюзеляжа отсчитывая от передней кромки. Элероны входят.

Губанов_Игорь

Это означает, что центровка (CG) должна быть на 25% САХ крыла. Остальные причины точно описаны в 7 и 21 постах

Moonlight_Dreamer

В то же время, я бы не сильно увлекался слишком передней центровкой. На малой скорости пикирующий момент можно и не смочь парировать рулями, эффективности не хватит. Сейчас будет вопрос: а что такое САХ?

Ант157

И ручку РВ Вы тянули(т.к. самолёт отрывался дважды) если не трогали (во что не верится) то проверяйте углы установки стаба

Moonlight_Dreamer:

На малой скорости пикирующий момент можно и не смочь парировать рулями, эффективности не хватит.

Цесне это не грозит:)
Пересмотрел: однозначно на взлёте рули ВВЕРХ.

Moonlight_Dreamer

Это грозит ЛЮБОМУ самолёту с очень передней центровкой и небольшими рулями с зажатыми “новичковыми” расходами. Когда садишь, а она опускает нос в пикирование и руль до упора вверх… а газу дать о@ко сжимаясь не даёт, самолёт то у земли, да ещё носом вниз.

Ант157
Moonlight_Dreamer:

с очень передней центровкой

25% - это не очень передняя центровка, даже крутые спортивные самолёты начинают облётывать именно с такой.

Moonlight_Dreamer

Ну не знаю, как там крутые… ставлю рекомендованные производителем около 30 - 33% и взлетаю…

плотник_А
Moonlight_Dreamer:

По пробегу по земле центровку не оценить, для этого надо взлететь, как минимум.

Тоже удивляюсь как определили , что задняя центровка 😃
Увело влево при разбеге из-за реактивного момента от винта , рулевое колесо оторвалось от земли , а эффективности РН не хватило из-за малой скорости .
Касаемо тяги ВМГ тоже не заметил нехватки , не пилотажка 3 D , вполне хватает такой модели тяги 0,7 от полётного веса . У меня Цессна в 140 см размахом шустро летала с движком 22 12/13 1000 kv и винтом GWS DD 10х6 .
Касаемо винта 9х6 , с ним больше реактивный момент ( заваливает модель ) и токи жрёт движок больше . Лучше по первости поставить 9х4,7 , с ним меньше реактивный момент и токи , тяга всего на 40-60 грамм меньше . А в дальнейшем лучше поставить GWS DD 10x6 и тяги и скорости будет нормально .

Ант157:

25% - это не очень передняя центровка, даже крутые спортивные самолёты начинают облётывать именно с такой.

Я с такой и облётывал Цессну , потом , когда привык настроил 27% , больше уже модель с плохой устойчивостью получается .
Покупная Цессна не пилотажка , не любит малых скоростей , больших расходов рулевых поверхностей и больших углов атаки , завалить запросто можно .

lexa_843

Посмотрел замедленное видео, причина аварии - использование закрылков с малой тягой движка. Винт - диаметр +1, шаг -1, закрылки временно заклеить ровно скотчем.ИМХО.