как вычислить тягу в кг электромотора
Примерно прикидываю по простому
1кВт тащит 4кг тяги. Соответственно 100 Вт тяга 400г. Проверено многократно на практике. Запас по тяге для полетов блинчиком , FPV 0.8-1.2. Тренер 1-1,5, пилотажка 1,8-2,2. лучше силовую взять с запасом. Тягу уменьшить проще, чем увеличить.
Также не стоит забывать про скорость потока от винта и что тяга в статике и тяга в полёте различны
…пилотажка 1,8-2,2. лучше силовую взять с запасом. Тягу уменьшить проще, чем увеличить.
у такой тяги для электро один минус- дурной запас в начале полета и неожиданно пропадает в конце.
Ситуация: коэфф.тяги более 2, летал практически в пол-газа, рег настроен на снижение мощности при разряде, снижения мощности толком не заметил (расчетный коэфф.тяги около 1,7 при U=3,7В)… до ВПП не дотянул = сажать пришлось гдезасталоикакполучится. Для себя решил, что комфортный коэфф.тяги (пилотаж) 1,75 - 2.
Ну, тут ведь ещё что под пилотажем понимать) Дла классического и 1,5 хватит, а для 3D и 2 порой маловато.
А для контроля состояния АКБ есть телеметрия и ещё уйма систем оповещения.
про скорость потока от винта
Это уже для тех, кто быстрыми (хотя-бы от 80 км\ч и выше) моделями увлекается, но те люди обычно уже разбираются, чего и куда. Но там уже не по тяге оптимизируют (в полёте её не замерить) и не по скорости воздушного потока, а по скорости полёта, по полётному времени, потребляемым токам (т.е. по тем параметрам, что подлежат измерению).
и что тяга в статике и тяга в полёте различны
А для обычных учебных и пилотажных моделей это не важно: так как почти всегда максимальная тага интересует лишь на околонулевых скоростях: на винте повисеть, да мордой к верху “вытащить” самолёт из какой-то нештатной ситуации. А как там тяга падает по мере набора скорости - дело десятое.
до ВПП не дотянул = сажать пришлось гдезасталоикакполучится. Для себя решил, что комфортный коэфф.тяги (пилотаж) 1,75 - 2.
Александр , летали , небось зимой и акки 20-25С ? о них и говорить не приходится.Такие и летом пищат без умолку.
А время не обозначено на аппе?
А как там тяга падает по мере набора скорости - дело десятое.
Это у Александра , а Сева такого не утверждал.
по мне тяга при наборе скорости “условно” не меняется . если акк не просаживает.(ИМХО).
Да +/- всё это понятно, буду подбирать с запасом.
Денис всё уже просчитано до нас , но тебе убедится не помешает , но с весом самолёта в 1400гр с акком 3700 ???
Всех благодарю за информацию , разобрался 😃
Примерно прикидываю по простому 1кВт тащит 4кг тяги. Соответственно 100 Вт тяга 400г. Проверено многократно на практике. Запас по тяге для полетов блинчиком , FPV 0.8-1.2. Тренер 1-1,5, пилотажка 1,8-2,2. лучше силовую взять с запасом. Тягу уменьшить проще, чем увеличить.
“1 кВт равен 1,3596 л.с.”
Современные самые совершенные по геометрии и аэродинамике винты могут развить максимум 1.8-1.9 кг тяги на 1 л.с.
У электролетов, как правило, далеко не самые совершенные винты и вряд ли дадут больше 1.5 кг на 1 л.с.
1,3596 л.с. * 1.5 кг/л.с. = 2 кг тяги.
Это теория… правда, сильно расходится с вашей практикой.
Современные самые совершенные по геометрии и аэродинамике винты могут развить максимум 1.8-1.9 кг тяги на 1 л.с.
Откуда вы это взяли?! Это настолько яростный бред, что я прям даже не знаю, с какого конца начать… 😃
Соотношение мощности и тяги - очень зависит от массового расхода рабочего тела и скорости его движения. Чем больше винт, чем он больше загребает и чем медленнее толкает - тем больше тяги он даст на единицу мощности. Сама по себе эффективность винта здесь не при чём, это будет будет просто масштабный коэффициент (более эффективный винт при прочих равных даст больше тяги).
Пример фигового отношения мощности и тяги - импеллеры, пример хорошего отношения мощности и тяги - вертолёты, мультироторы.
У электролетов, как правило, далеко не самые совершенные винты и вряд ли дадут больше 1.5 кг на 1 л.с.
С практикой никак не бьётся. Берем распространённый мотор типа 2212, мощностью около 200 Вт и с кв в районе тысячи. С винтом 9*6 он нам даёт больше килограмма тяги.
Александр, а вы эту тягу как в полете измеряли? Или речь про статику опять? Примерно около 10-12 кг тяги у самолетов ф3а, примерно! (ф3а одни из самых энерговооруженных самолетов с весом не более 5 кг и тягой примерно в 10-12 кг) У них моторы 5,5кВт. Значит на 1 кВт приходится в лучших случаях около 2 кг тяги. На хоббийной технике вряд ли больше 1-1,5 кг.
Александр, а вы эту тягу как в полете измеряли? Или речь про статику опять?..
- В исходном утверждении не уточнено, о какой именно тяге речь. И вообще многое не уточнено;
- Но я догадываюсь, что речь идёт о большой авиации или о крупных моделях. Когда скорость потока за винтом - более 40 м\с. Тогда соотношение тяги и мощности примерно соответствует указаным выше цифрам.
Откуда вы это взяли?! Это настолько яростный бред, что я прям даже не знаю, с какого конца начать… Соотношение мощности и тяги - очень зависит от массового расхода рабочего тела и скорости его движения. Чем больше винт, чем он больше загребает и чем медленнее толкает - тем больше тяги он даст на единицу мощности. Сама по себе эффективность винта здесь не при чём, это будет будет просто масштабный коэффициент (более эффективный винт при прочих равных даст больше тяги).
Вообще, да, данные из области большой авиации, но не совсем - пилотажные самолеты. Речь конкретно о статической тяге. Физику процесса никто не отменял. И число Рейнольдса тоже.
На практике в авиамодельном спорте все давно проверено. По крайней мере на моделях с ДВС. Все сходится.
“1 кВт равен 1,3596 л.с.” 😉
“1 кВт равен 1,3596 л.с.”
1,3596 л.с. * 1.5 кг/л.с. = 2 кг тяги.
Это теория… правда, сильно расходится с вашей практикой.
На практике в авиамодельном спорте все давно проверено. По крайней мере на моделях с ДВС. Все сходится.
“1 кВт равен 1,3596 л.с.”
Олег , я не понял о чём конкретно ты хотел сказать ?
С формулами всё понятно . мне казалось рассматривался конкретный случай с ВМГ ?!?
Да,нет?
Всех благодарю за информацию , разобрался 😃
ТС всё понял и заценив инфу выбросил самолёт в барахолку.
Олег , я не понял о чём конкретно ты хотел сказать ? С формулами всё понятно . мне казалось рассматривался конкретный случай с ВМГ ?!? Да,нет?
Что такое ВМГ? 😃
Борис! Речь от том, что движок мощностью 1 кВт выдает максимум 2 кг статической тяги с очень хорошим винтом (в полете, понятно, что меньше), и никак не может выдать 4 кг статической тяги. Это физически (аэродинамически) невозможно.
Нет. Ну, если кто утверждает обратное, то, в принципе, проведите эксперимент - и покажите на видео. С элекрическими движками все проще, чем с ДВС. Вони, грязи нет… Можно даже дома поэкспериментировать, наверное. 😉
и никак не может выдать 4 кг статической тяги. Это физически (аэродинамически) невозмо…
Ещё раз. Любой вертолёт или коптер презренно чихал на это утверждение. 😉
Вся фишка в скорости воздушного потока, в массовом расходе рабочего тела.
Борис! Речь от том, что движок мощностью 1 кВт выдает максимум 2 кг статической тяги с очень хорошим винтом (в полете, понятно, что меньше),
2 кг статической тяги с очень хорошим винтом (в полете, понятно, что меньше),[/quote]= в полёте будет больше двух.(ИМХО)
1 кВт выдает максимум 2 кг статической тяги
и никак не может выдать 4 кг статической тяги.
Может я читал невнимательно . а кто утверждал про тягу одно киловатника в 4 кг.
Мне бы такой киловатник.😃
Вся фишка в скорости воздушного потока, в массовом расходе рабочего тела.
Александр . а можно на пальцах или цифирях…?
Ещё раз. Любой вертолёт или коптер презренно чихал на это утверждение.
Почему ?
Ты утверждаешь , что есть такой киловатник , который в полёте выдаст тягу в 4 кг?
Ещё раз. Любой вертолёт или коптер презренно чихал на это утверждение. Вся фишка в скорости воздушного потока, в массовом расходе рабочего тела.
А еще в диаметре винта, в числе оборотов мотора - угловой скорости лопасти - скорости вращения лопасти по радиусу, в ширине лопасти, угле атаки лопасти, в плотности воздуха, в температуре окружающей среды… 😉
Покажите на видео, где ваш уникальный комптер с супер-мупер движком мощностью 1 кВт поднимает гирю весом 4 кг (пусть с учетом веса коптера). Делов то! 😃
Может я читал невнимательно . а кто утверждал про тягу одно киловатника в 4 кг.
Пост #9.
= в полёте будет больше двух.(ИМХО)
В полете тяга движка падает и всегда ниже статической.
А еще в диаметре винта, в числе оборотов мотора - угловой скорости лопасти - скорости вращения лопасти по радиусу, в ширине ло…
Нет. Не стоит сюда лишних сущностей тащить раньше времени! В основе - массовый расход рабочего тела и его скорость.
Записываем формулу кинетической энергии рабочего тела - как она от скорости и массы (массы за секунду, она у нас тоже от скорости потока) зависит. Потом записываем формулу импульса в секунду - это наша тяга. Видим, что чем выше масса рабочего тела и ниже его скорость (винт большого диаметра, малого шага, на низких оборотах) - тем больше импульса в секунду мы получаем на каждый ватт мощности.
что есть такой киловатник , который в полёте выдаст тягу в 4 кг?
Коптер. Четыре мотора по 250 ватт каждый, винтики в районе 11*5 или 12*6, в полный газ - 4 кг запросто, если не больше.
Покажите на видео, где ваш уникальный комптер с супер-мупер движком мощностью 1 кВт поднимает гирю весом 4 кг (пусть с учетом веса коптера). Делов то!
Тяга статическая, батарайка 12S макс ток 184А При напруге 44В мощность чуть больше 8 кВт, тяга 31кг. Итого имеем около 3.8 кг на кВт.
P.S.
На вольтметре можно различить напряжение одного пака 20В, то есть суммарное 40В. Итого потребляемая 7.36 кВт, то есть с учетом погрешности имеем означенные 4 кг на кВт 😃
Тяга статическая, батарайка 12S макс ток 184А При напруге 44В мощность чуть больше 8 кВт, тяга 31кг. Итого имеем около 3.8 кг на кВт. P.S. На вольтметре можно различить напряжение одного пака 20В, то есть суммарное 40В. Итого потребляемая 7.36 кВт, то есть с учетом погрешности имеем означенные 4 кг на кВт
А еще 5100 оборотов в минуту… Это скока вольт? 😉
Бесколлекторный двигатель Turnigy CA120-70 (эквивалент 110cc )
Технические характеристики:
Модель: 120-70-15
Сопротивление : 4.8 мОм
Регулятор скорости (ESC): 250A
Входное напряжение: 30 ~ 70В
Скорость вращения: 150 об/мин/Вольт
Вес: 2730г
Вал: 10мм
Ток холостого хода: 13A @ 20v
Размеры: 150x120x118мм (включая крепления для монтажа)
Эквивалент: «110cc» ДВС (20лс +)
Ну и: 31кг / 20лс= 1.5 кг/лс - это понятно. Какие при этом V и A должны быть по паспорту? 😉
Не понятно, как мерили тягу? Вы конструкцию этой мерялки видели? 😉
Кто нибудь может объяснить рекорд, достойный книги Гинеса? 😮 😁
Я выше более чем конкретный намёк дал - про импульсы и энергии 😉
До кучи добавлю, что рейнольдсы, углы атаки, профиля винта - вырождаются лишь в КПД этого самого винта, который обычно (даже почти всегда) лежит в диапазоне от 50 до 70%. Это (на всякий случай поясню) процент механической мощности на валу, который преобразуется в мощность (кинетическая энергия за секунду) потока воздуха.
И еще чуть-чуть расшифровывая. Чуть подробнее про всё, что выше - при равной кинетической энергии (с которой винт толкнул воздух) - порция воздуха будет иметь бОльший импульс, если она тяжелее, а летит медленнее. По сравнению с порцией водуха, которая летит быстро, но весит меньше.