Пенолёт NEMO

PabloID
berg1980:

Всем привет !!! и заодно хороших посадок, пока не забыл 😉

У меня вопросик есть к обладателям Nemo.

Вопрос в следующем, как лучше крепить крышку в задней части фюзеляжа (которая 2 задние сервы закрывает).

Если жестко на клей, то теряется доступ к сервам. Есть ли варианты кроме клея ??? при этом, как я понял, к этой крышке крепится задняя часть крыла (за пластиковую палочку)… так вот, будет ли крыло надежно держаться, если крышку крепить не на клей…

Понимаю, что запутанно написал 😃 наверно жара сказывается 😉

Спасибо заранее за ответ 😃

Я взял 3М липучку и посадил на нее, на всяк случ еще резинку через низ самолета натягивал, чтобы резинка которая крыло держит верхнее держалась наверняка.

berg1980
PabloID:

Я взял 3М липучку и посадил на нее, на всяк случ еще резинку через низ самолета натягивал, чтобы резинка которая крыло держит верхнее держалась наверняка.

Привет, тезка !!! 😉

Спасибо за совет. Как раз на фото видел липучку эту. Значит ей + рещинку через низ хватает, чтобы держать саму крышку и крыло, которое на нее зацеплено. Ок, понял. А что если например просто скотчем обмотать заднюю часть фюзеляжа ??? тоже думаю надежно будет… не хочется эпоксидкой клеить, чтоб потом материал портился при разборке. В общем попробую, если со скотчем будет хлипко, заклею на эпоксидку.

Еще хотел спросить у тебя (можно на ТЫ ???) такой момент. Пробовал Nemo в FMS (долго искал модель в инете, нашел таки). Так вот, то ли модель для FMS кривая 😉 то ли действительно это так - Nemo оченб склонен к набору высоты. Т.е. даже на взлете, например на 1/3 газа или на половине взлетает и сразу рвет вверх. А если газ дать полный, то чуть ли не петли начинает крутить сам по себе 😉 Все-таки мне кажется, что в реале самолет не ведет себя так (по крайней мере не должен). Подскажи, были ли подобные проблемы в реальных полетах ??? в принципе думаю такую беду можно побороть, путем настроек-доработок…

Заранее спасибо.

PS: если успею сегодня-завтра дособирать и погода не водведет, хочу первый раз полететь 😉 и хотелось бы без моркови 😉

LiS
berg1980:

… А что если например просто скотчем обмотать заднюю часть фюзеляжа ??? тоже думаю надежно будет…

по началу тоже собрал на двухстороннем скотче, но не много погодя соединение немного расслоилось перехватил в двух местах обычным поперек фюзеляжа. Держит нормально.

… Пробовал Nemo в FMS (долго искал модель в инете, нашел таки.

если не затруднит можно ссылку

Заранее спасибо.

Я не давно на таком совершил свой первый полет.
но движок поставил другой - E-sky EK5-0003

berg1980
LiS:

по началу тоже собрал на двухстороннем скотче, но не много погодя соединение немного расслоилось перехватил в двух местах обычным поперек фюзеляжа. Держит нормально.

если не затруднит можно ссылку

Заранее спасибо.

Я не давно на таком совершил свой первый полет.
но движок поставил другой - E-sky EK5-0003

Про скотч понял, т.е. вариант все-таки рабочий… спасибо. Но тогда спрошу, скотчем перемотаю, но ведь оперение заднее все равно надо вклеивать на места нужно… ведь если его просто поставить и обмотать скотчем фюзеляж оперение не будет плотно держаться ???

Вот ссылка www.sarocketry.co.za/fms/e-sky_nemo.zip (даже и не знаю, живая ссылка или нет, если что, могу на почту кинуть архив).

А у вас как по полету ??? есть тенденция к постоянному набору высоты ???

А двигатель тоже у меня другой, более мощный, бесколлекторник, точно параметры не помню сейчас, но на модель весом на 200-300 грамм больше.

Надеюсь увеличенная мощность не скажется в отрицательную сторону на поведении Nemo.

LiS:

по началу тоже собрал на двухстороннем скотче, но не много погодя соединение немного расслоилось перехватил в двух местах обычным поперек фюзеляжа. Держит нормально.

если не затруднит можно ссылку

Заранее спасибо.

Я не давно на таком совершил свой первый полет.
но движок поставил другой - E-sky EK5-0003

и еще вопрос, в догонку… можете вспомнить, после установки двигатель у вас направлен в право ??? сильно или нет ???
вот я вчера поставил двигатель, так он достаточно сильно вправо смотрит… визуально оч хорошо видно… градус отклонения вряд ли больше 10 градусов… но все же не будет ли “криво” лететь… или это так и должно быть…

спасибо…

LiS
berg1980:

…Но тогда спрошу, скотчем перемотаю, но ведь оперение заднее все равно надо вклеивать на места нужно… ведь если его просто поставить и обмотать скотчем фюзеляж оперение не будет плотно держаться ???

по началу и стабилизатор тоже посадил на двухсторонний скотч но после второго полета он слегка разболтался. После этого я его проклеил GWS-овским клеем для пенопласта.

Спасибо. Скачал. Попробую.

А у вас как по полету ??? есть тенденция к постоянному набору высоты ???

…Надеюсь увеличенная мощность не скажется в отрицательную сторону на поведении Nemo.

Мои впечатления о полете чисто субъективны (мало опыта). Потому как это был мой первый полет (2 мин.). При подготовке к полету перепутал элероны - понял это лишь на 10 секунде полета после этого ими старался не пользоваться. Возникло осушение, что немного не хватает РВ особенно на малой скорости. Машина в воздухе довольно стабильна и предсказуема.

и еще вопрос, в догонку… можете вспомнить, после установки двигатель у вас направлен в право ??? сильно или нет ???

выкос движка вниз есть, небольшой не более 5гр. в право – не помню вроде не заметил

Есть видео полета. Если интересно могу выложить 2мин (8,4MB-) от первой до крайней секунды полета.
В воздухе был атакован ласточками.

berg1980
LiS:

по началу и стабилизатор тоже посадил на двухсторонний скотч но после второго полета он слегка разболтался. После этого я его проклеил GWS-овским клеем для пенопласта.

Спасибо. Скачал. Попробую.

Мои впечатления о полете чисто субъективны (мало опыта). Потому как это был мой первый полет (2 мин.). При подготовке к полету перепутал элероны - понял это лишь на 10 секунде полета после этого ими старался не пользоваться. Возникло осушение, что немного не хватает РВ особенно на малой скорости. Машина в воздухе довольно стабильна и предсказуема.

выкос движка вниз есть, небольшой не более 5гр. в право – не помню вроде не заметил

Есть видео полета. Если интересно могу выложить 2мин (8,4MB-) от первой до крайней секунды полета.
В воздухе был атакован ласточками.

да, видео было бы интересно посмотреть… если получится, можно на berg1980@mail.ru кинуть…

а с выкосом оси двигателя странно тогда получается… может мне исправить его, хоть немного… а то уж откровенно вправо закос 😉

а со сборокой скорее всего сделаю так, РВ посажу на эпоксидку в фюзеляжу… РН на нее же посажу на крышку фюзеляжа, которую и примотаю скотчем по как можно большей площади… если будет хлипко, тогда все полностью на эпоксидку посажу…

LiS
berg1980:

…скорее всего сделаю так, РВ посажу на эпоксидку в фюзеляжу… РН на нее же посажу на крышку фюзеляжа

рули сажать на клей не стоит (РВ и РН) 😃
а вот стабилизатор и киль приклеить можно, но а бы не стал применять эпоксидку. Может лучше что нибудь менее радикальное типа «Титиан» «Дракон» «Солид» «UHU» … – то что изначально заточено для пенопласта и пластиков.

видео отправил.

berg1980
LiS:

рули сажать на клей не стоит (РВ и РН) 😃
а вот стабилизатор и киль приклеить можно, но а бы не стал применять эпоксидку. Может лучше что нибудь менее радикальное типа «Титиан» «Дракон» «Солид» «UHU» … – то что изначально заточено для пенопласта и пластиков.

видео отправил.

руль конечно не надо… как тогда рулить 😃))

но вот по клею тоже вопросы остались… эпоксидка да, вещь “жестокая”… но, насколько я знаю циакриновые клеи (типа Супер-клеи) тоже ведь жесткое соединение делают, т.е. соединение у них так же как и у эпоксидки не эластичное получается…

Просто в соседнем Ашане в отделе химии разной, куча клеев… но все либо тиба супер-клея (Супер-момент, Супер-пупер 😉 и т.д.) по составу циакрин.
Не разу не видет Титан и другие, которые вы указали… вот щас не знаю, стоит ли торопиться, коеить эпоксидкой, либо походить еще поискать что-то из указанного вами.
Т.е. принцип Титана и компании 😉 в том, что соединение эластичное ??? или в чем их преимущество ???

За видео спасибо… скачал… но пока не посмотрел… о впечатлениях отпишу 😉

LiS:

рули сажать на клей не стоит (РВ и РН) 😃
а вот стабилизатор и киль приклеить можно, но а бы не стал применять эпоксидку. Может лучше что нибудь менее радикальное типа «Титиан» «Дракон» «Солид» «UHU» … – то что изначально заточено для пенопласта и пластиков.

видео отправил.

посмотрел видео !!! видео класс… несмотря на то, что похоже первый не толлько у вас был полет, но и первая съемка у оператора (без обид, согласен не каждому приходилось самолеты в небе снимать) 😃

а ласточки конечно молодцы… сразу боевая тревога… в воздух эскадрилию 😉 но вроде потом приняли за своего… отстали…

но все же по полету, может мне показалось, характерные уводы вверх есть (хотя может это вы так управляли)…

и тогда по ходу вопрос… какой уровень газа во время этого полета был ??? т.е. какой на взлете… какой после набора высоты… какой при посадке…

а позадка, опять же может мне показалось, была резковатой… хотя опять же для первого полета это наверно очень хорошо…

LiS
berg1980:

посмотрел видео !!! видео класс… несмотря на то, что похоже первый не толлько у вас был полет, но и первая съемка у оператора (без обид, согласен не каждому приходилось самолеты в небе снимать) 😃

Вы правы 😃

но все же по полету, может мне показалось, характерные уводы вверх есть (хотя может это вы так управляли)…

пожалуй так и было пробовал реакцию машины на рули + неправильно настроенные элероны

и тогда по ходу вопрос… какой уровень газа во время этого полета был ??? т.е. какой на взлете… какой после набора высоты… какой при посадке…
а посадка, опять же может мне показалось, была резковатой… хотя опять же для первого полета это наверно очень хорошо…

при взлете полный
при посадке хотел отработать заход но слишком убрал газ поэтому и провалился.

до понедельника я вне связи.

berg1980
LiS:

Вы правы 😃

пожалуй так и было пробовал реакцию машины на рули + неправильно настроенные элероны

при взлете полный
при посадке хотел отработать заход но слишком убрал газ поэтому и провалился.

до понедельника я вне связи.

ОК… спасибо за ответы…

Удачных выходных и не менее удачных посадок 😉

PabloID

Выкос движка у вас должен быть чуть вправо и вниз, но вообще, по хорошему, его подбирать надобно. Как раз из-за неправильного выкоса самолет может постоянно набирать высоту или его может тянуть влево.

Также надо аккуратно подойти к сборке самолета, а именно проверить что растояние от кромок крыла до кромок РВ одинаковы, проверить что при взгляде на самолет спереди плоскости крыла и РВ должны быть параллельны, а плоскость РН к РВ перпендикулярна.

По поводу морковок можете не беспокоится, для этого самолета они безвредны. Единственное что может пострадать, так это РВ или РН, но их можно либо склеить либо изготовить самому новые.

Касательно клея, сам EPP у меня ничем нормально не клеился, кроме как клеев типа “Spark” или “Секунда” на основе циакрина. Та пара флакончиков жидкого циакрина которые я покупал в хоббийных магазинах, почему то напрочь отказались клеить этот чудо EPP, однако нынешний мой самолет из EPP они клеят замечательно. РВ и РН я клеил этим же клеем, но предварительно те места РВ и РН, которые вклеиваются в самолет обклеил скотчем.

В FMS я летал на родном фмсовском Pitts-е, который мне очень нравился. А вообще задача этого симулятора просто научить вас не путаться в управлении самолета в независимости его положения в воздухе и не более чем. В реальном полете все канечн по другому. Со штатным двигателем он летает потихоньку и на элероны реагирует очень лениво, поэтому летать на нем конечно хорошо только в штиль ну или при слабеньком ветре.

Вообщем удачных вам полетов!

LiS

Опробовал модель NEMO для FMS – ничего общего с оригиналом. Оригинал в воздухе вел себя гораздо приятней - стабильней и устойчивей.
Проверил выкос движка – вниз и вправо ~3 – 5гр. т.е. так как было установлено производителем (брал пустую «тушку» фаршировал сам).

berg1980

Ок, про вынос понял… если будет плохо лететь, буду испавлять 😉

Насчет повреждений при морковке… мне кажется еще очень вероятен изгиб оси винта, мне кажется он почти всегда возникает в большей или меньшей мере в зависимости от качества морковки 😉 ну и от скорости вращения винта… т.е. успел скинуть газ перед касанием или не успел…

Первый полет пока не состоялся… в большей мере из-за погоды… ветерок был приличный… да дождики поливали периодически…

LiS
PabloID:

В FMS я летал на родном фмсовском Pitts-е, который мне очень нравился.

Спасибо за подсказку!
Вчера в NEMO-вский пакет для FMS подставил Pitts-овский файл параметров – 😃
(Файл Pitts.par переименовал в Nemo.par)
Это гораздо ближе к оригиналу! 😋
Попробовал файл от МЕ-109 (Bf109.par) – тоже не плохо.

berg1980:

Насчет повреждений при морковке… мне кажется еще очень вероятен изгиб оси винта, мне кажется он почти всегда возникает в большей или меньшей мере в зависимости от качества морковки 😉 ну и от скорости вращения винта… т.е. успел скинуть газ перед касанием или не успел…

если оставить родной движок с редуктором то почти наверняка (металл мягкий вал длинный). Если движок другой и вал не очень длинный то ничего страшного.
Я во втором полете посадил отвесную морковку метров с 5 – никаких деформаций, только срезало лопасти винта.

berg1980
LiS:

Спасибо за подсказку!
Вчера в NEMO-вский пакет для FMS подставил Pitts-овский файл параметров – 😃
(Файл Pitts.par переименовал в Nemo.par)
Это гораздо ближе к оригиналу! 😋
Попробовал файл от МЕ-109 (Bf109.par) – тоже не плохо.

если оставить родной движок с редуктором то почти наверняка (металл мягкий вал длинный). Если движок другой и вал не очень длинный то ничего страшного.
Я во втором полете посадил отвесную морковку метров с 5 – никаких деформаций, только срезало лопасти винта.

Движок не родной… но с такой же длинной осью… остается надеятся, что если и будет с землей винт встречаться, то будет это максимально мягко 😉

Про модель Nemo для FMS, на которую я давал ссылку, хочу сказать, что когда первый раз её попробовл, реально расстроился… неужели думаю Nemo так себя ведет, думал ничего себе тренер… полет вообще не стабильный. Вспомнил фразу (видел здесь на форуме), что Nemo очень по поведению похож на Cesna 182… вот и для модели Nemo в FMS забил параметры, максимально похожие на нее (за исключением размаха крыльев и длинны самой модели). Так вот, поведение стало совсем другое, стабильное. Вот так и тренируюсь.

Тренирую в основном посадку, как самое главное для новичка. Обычно делаю подход на 10 взлетов. Уже получается из 10 взлетов сделать 10 удачных посадок. Причем стараюсь посадить “в ноги”, более сложный вариант точно вдоль взлетно-посадочной полосы.

В полете тренирую развороты (уже получается достаточно быстро и ровно), прямой полет. Ну и когда надоест прямо летать и разворачиваться, делаю какую-нибудь ерунду, которую для себя считаю фигурами высшего пилотажа 😃)) особенно нравится штопор… взлетаю максимально вверх, выключаю двигатель и начинаю падать вниз, близко к земле включаю двигатель и вывожу самолет (штопор для Nemo весьма условный конечно, так как он почти как планер, пытается полететь, а не пикировать). Ну и петлю пробую делать максимально ровно (без завалов и с одной точкой входа и выхода), бочки. Еще получается прием типа кобры (как на реактивных МиГ-ах и Су-шках делают), но понятно, что на этом самолете он не так эффектен.

В общем вот такие летные навыки, жалко, что пока только в симе. Чувствую, что скора буду воплощать их вживую 😉 конечно же начну опять с самого элементарного.

PS: для начала, конечно, буду сдавать экзамен в FMS, планирую что-то в виде 30-40 полетов с обязательными безаварийными посадками.

LiS
berg1980:

В общем вот такие летные навыки…
…Чувствую, что скора буду воплощать их вживую

Желаю удачи!
Постарайся отснять видео материал, какой бы он ни был он поможет понять допущенные ошибки и будет добрая память о первом полете.

berg1980
LiS:

Желаю удачи!
Постарайся отснять видео материал, какой бы он ни был он поможет понять допущенные ошибки и будет добрая память о первом полете.

Вот еще один вопросик родился, думаю чем больше узнаю, тем лучше 😉

Насколько критично сажать Nemo (хотя и к другим моделям относится с маленькими колесами) не на твердую поверхность типа асфальта или грунта, а например на траву. Причем на траву не высокую (куда обычно советуют без шасси сажать), а на обычную лужайку, где трава см 5-10 и кое где местами скошена, а кое-где нет. Или лучше не рисковать, самолет сразу зацепиться колесами, не будет катиться и клюнет носом ???

Просто думаю в первые полеты сложно будет сразу на асфальтовую дорожку попасть и вылеты за её пределы весьма вероятны.

Спасибо.

LiS
berg1980:

…Насколько критично сажать Nemo…
… на обычную лужайку, где трава см 5-10 и кое где местами скошена, а кое-где нет.

Шасси на NEMO закреплены весьма хило (проверено на собственной шкуре). На траву сядет без проблем (на брюхо) колеса же отделятся по счету «раз». Может есть смысл сделать посадочную лыжу? Как планируете разместить аккумулятор если в штатный контейнер – то позаботьтесь чтобы он не отстегнулся, не отвалилась крышка и не зацепить банками. Если во внутренний отсек под крылом – повнимательней с центровкой.

berg1980
LiS:

Шасси на NEMO закреплены весьма хило (проверено на собственной шкуре). На траву сядет без проблем (на брюхо) колеса же отделятся по счету «раз». Может есть смысл сделать посадочную лыжу? Как планируете разместить аккумулятор если в штатный контейнер – то позаботьтесь чтобы он не отстегнулся, не отвалилась крышка и не зацепить банками. Если во внутренний отсек под крылом – повнимательней с центровкой.

Получается хлипкость колес даже плюс, так как их касание снизит скорость, дальше по сценарию они отваливаются и самолет садится на фюэеляж. Конечно этого для первого раза будет достаточно, но хотелось бы именно сажать на шасси. Поэтому хочу укрепить шасси, чтобы они не вываливались из ниши крепления. Вариант - сделать какую-то заглушку в эту нишу, чтобы она как можно плотнее в ней держалась и не давала оси шасси выскакивать наружу. Возможно даже приклеить, но тогда теряется возможность съема шасси. Т.е. сделаю просто какую-то заглушку, либо, как сделано сейчас, ось обмотана изолентой, чтобы толще была и с приличным усилием поставлена на место в нишу. Думаю так будет намного крепче 😃

Аккумулятор пока планирую в штатное место, но крепеж для него не сделал. Так как применение липучки из комплекта не внушает доверия, хотя, может быть, вполне рабочий вариант. В общем аккумник обязательно закреплю 😉 Видел уже печальное видео, как из вертолета он на высоте выпадывал 😦

А центровку проверил на собранной модели. Вроде как получается как надо, примерно на 1/3 от передней кромки крыла.

Единственное, что еще хотел спросить, большой ли у вас ход элеронов ??? мне кажется у меня он не очень большой, от уровня крыла поднимается и опускается на 1-1,5см

LiS

Ход элеронов приблизительно такой и есть. Специально для начала не стал увеличивать.

Не увлекайтесь чрезмерным усилением шасси. Тем более что проблема не с проволочной стойкой, а вырывает ее пластмассовое крепление. Если хочется взлетать и садится на колеса присмотритесь к схеме шасси приведено в статье «Tricon - электроакробат.» (автор Бочков Константин /Concord/) (к сожалению сейчас не могу найти ссылку) но вот фрагмент статьи и рисунок поясняющий работу

Concord

…Конструкция шасси, не страдающая от грубых посадок на неподготовленных площадках (а они у нас всегда такие) была мной придумана еще на Trick’е. П-образные проволочные стойки шасси могут поворачиваться при ударе о препятствие в сторону хвоста. При этом модель не ложится на “пузо”, а опирается на прямоугольные “колени”. В нормальном положении стойки удерживаются резиновой петлей.

и еще посмотрите здесь #88
Успехов!

berg1980
LiS:

Ход элеронов приблизительно такой и есть. Специально для начала не стал увеличивать.

Не увлекайтесь чрезмерным усилением шасси. Тем более что проблема не с проволочной стойкой, а вырывает ее пластмассовое крепление. Если хочется взлетать и садится на колеса присмотритесь к схеме шасси приведено в статье «Tricon - электроакробат.» (автор Бочков Константин /Concord/) (к сожалению сейчас не могу найти ссылку) но вот фрагмент статьи и рисунок поясняющий работу

и еще посмотрите здесь #88
Успехов!

Спасибо за инфу и ссылку… подумаю, насчет “подвижного” шасси, но скорее всего реализовать не успею, так как если время будет свободное, то опять в выходные, а я на них уже летать собирался 😉 так что буду пытаться максимально аккуратно садить, ну и стараться не на траву, а на плотную поверхность.

Про элероны понятно, думаю, для первых полетов должно быть достаточно. Замечу, что руль высоты удалось отрегулировать так, что он отклоняется на больший угол, чем элероны (делал из расчета - мало ли придется резко выводить самолет из падения).

Еще надо что-то придумать с резинками, которые крепят крыло. Пара из них уже порвалась, так как изначально была некачественная, с какими-то надрезами, которые как раз и порвались. На двух резинках мне кажется не очень надежно. Буду искать аналоги из подручных материалов 😉