ЛК для FPV

yur1x

Про микшеры и раздельное управление, видел вариант когда элевон по диагонали гибкий, т.е. передняя и задняя кромки жёсткие, но гуляют. Короче. Три сервы, у центра и две по краям. Центральная работает как РВ, а крайние как элероны. При этом управляющие поверхности цельные без стыков, работают с перекосом.

Во! Нашёл видео.

how-eee

критерий есть. Это профиль. При слишком передней придется задрать элевоны, а это увеличит S-образность профиля. и крыло будет лететь как г в проруби. На разных скоростях крыло будет или пикировать, или кабрировать.
Настраивают цт сначала по ощущениям, чтоб нравилось. А потом делают дайв тест. Разгоняют в отвесном пикировании без газа и смотрят куда его уводит. Если вверх, то чуть передняя.

Юрий, спасибо, интересный вариант. такого еще не видел.

cross_tver
how-eee:

Разгоняют в отвесном пикировании без газа и смотрят куда его уводит.

Вообще то данный тест никак не покажет правильное положение гризонтального ЦТ. Он покажет вертикальный ЦТ модели и наличие неравномерной подъемной силы засчет профиля либо углов атаки оперения…

GreenGo

Дайв тест все таки не в отвесное пикирование. Для обычной схемы делал пикирование градусов 60-70. Должен постепенно выйти в горизонт. Для ЛК не пробовал. В основном по поведению, нравится не нравится:)

Вот тут напереводил об устойчивости и центровке.

Вобще то дайв тестом осторожнее:) Со слабыми РМ модель может затянуть в пикирование из которого можно будет выйти только в инверт. Используют для настройки планеров на максимально заднюю центровку и минимум балансировочных потерь.

cross_tver

Все же подобные тесты для планеров и для моделей рассчитанных на самостабилизацию, применительно к топику, крыло должно соответствовать именно такой схеме - обладать достаточной самостабилизацией…

msv

Спасибо, более-менее понял… Буду экспериментировать, набираться опыта дабы сразу отличать недостаточную устойчивость при задней центровки от фугоида… Пока, вспоминая свой единственный полет на ЛК, не пойму, что это было… 😃 Почему все время по тангажу на ручке приходилось держать…
Еще только вопросик, дайв тест делать надо в безмоторном планировании или все-таки с газом, начиная тест на крейсерской скорости?

GreenGo

Конечно в безмоторном планировании. Это как бы индикатор самоустойчивости при брошенных ручках.

Обычно ставлю по результатам расчета 5-10% центровку и этого достаточно для нормального полета. Меньше будет слишком резкое по управлению, больше будет вялое по тангажу и будет клевать на посадке.

cross_tver
msv:

Почему все время по тангажу на ручке приходилось держать…

Не просто так ведь постоянно многие упоминают про “задранные” вверх элевоны для ровного горизонтального полета, может в этом дело?

GreenGo:

Обычно ставлю по результатам рассчета 5-10% центровку

Можно поподробнее про расчеты?

GreenGo:

Вот тут напереводил об устойчивости и центровке.

Не работает сцылко 😦

msv
GreenGo:

Конечно в безмоторном планировании.

А есть ли тогда в нем смысл?.. В моторном полете ведь все изменится, строго говоря начиная с необходимости перебалансировки под крейсерскую скорость…

GreenGo:

ставлю по результатам расчета 5-10% центровку

это коэффициент устойчивости?

cross_tver:

Не работает сцылко

rcopen.com/forum/f94/topic223726/76

cross_tver:

упоминают про “задранные” вверх элевоны

Тут все понятно… Профиль без S, поэтому не задрав элероны, не полетит… Предварительно поднял, потом триммируя еще поднял. И летит ровно, пока не трогаешь… 😃 Но если войти в пикирование и бросить ручки, продолжает пикировать, пока вверх не потащишь. Такая же штука с кабрированием…

ЗЫ Прошу прощения у ТС, за то, что влез со своими ламерскими вопросами. В оправдание- как бы тоже пытаюсь приспособить ЛК для FPV ( специфика- максимальная стабильность. хотя… может кому-как… 😃), поэтому надеюсь не совсем офф развел…

кошка
msv:

В моторном полете ведь все изменится,

Я. на своих крыльях, чтобы не изменялось, выкос мотора регулирую… Стараюсь выкос подобрать так, чтобы на планировании, с выключенным мотором летело с небольшим снижением. Глиссаду снижения подбираю смещением Ц.Т. и отклонением элевонов. Если элевоны поднять сильно - модель начинает как- бы тормозить, перестает скользить - считаю это пределом передней центровки. Подобрав устраивающий меня угол планирования, регулирую выкос мотора. На среднем газу или чуть выше - чтобы летело ровно, на полный газ - летит с небольшим набором высоты. Меня такая регулировка устраивает…

ehduarg
msv:

В моторном полете ведь все изменится, строго говоря начиная с необходимости перебалансировки под крейсерскую скорость.

Крейсерская скорость постоянна, что с мотором, что без. По РВ балансировки не требуется. По крену возможно.

кошка:

Если элевоны поднять сильно - модель начинает как- бы тормозить, перестает скользить - считаю это пределом передней центровки.

Согласен на все 100. Чем меньше подняты тем лучше. Но хуже устойчивость.

GreenGo
кошка:

Я. на своих крыльях, чтобы не изменялось, выкос мотора регулирую…

+1 С мотором балансировка будет отличаться. На ЛК заметнее потому, что плечо оперения мменьше.

Пробовал настраивать два режима: с мотором и без мотора на тумблер. Лучше на микшер, но все равно не будет идеально, при резких изменениях оборотов.

msv:

А есть ли тогда в нем смысл?.. В моторном полете ведь все изменится, строго говоря начиная с необходимости перебалансировки под крейсерскую скорость…

Положение ЦТ останется правильным. Остальные режимы выкосом, тримером или микшером по желанию.
Всегда добиваюсь, чтобы был посадочный режим с брошенными стиками. Садить “на ручке” для меня это лишний адреналин.

msv

Спасибо всем!
Пересчитал свое крылышка в WinLaengs, получилось что центровка была с запасом устойчивость <3%… Как раньше считал, непонятно… Вероятно ошибся при вводе размеров, был уверен, что летал около 8%… Сдвинул ЦТ, уменьшил заодно расходы, надеюсь в выходные погода позволит поиграться в дайв-тест…

7 days later
9 days later
yur1x

В прошлом году облётывал своё торообразное крыло. Летает неплохо, на видео ещё не до отрегулировано 😃. Рывки в верх это срабатывал файл-сейф у FrSky.

Shuricus

Может лучше постить такое в Видеоклипы? Ну летает крыло, и что? Никакой интересной информации о самом крыле нет. Хотя бы сетап указали, ну не знаю.

yur1x

Профиль использовал от ТОRO900, конечно насколько это возможно с потолочкой. Крутка -3 градуса. Винглеты почти треугольник 24х12 см.
Без батареи 540гр, но это без автопилота, он пока снят. Обычно таскает Turnigy 2200mAh 3S 25C
Двигатель KD A22-10S с винтом GWS 9х5, с ним он летает спокойнее и дольше чем с другими.
В таком размере это второе крыло. У первого был профиль от “балды”, похожий на GOE 55 😃. Особой разницы между крыльями не заметил.

Shuricus

О, а вот это очень интересно! Потому что летает оно очень приятно! И дизайн, вообще, супер! Обтянуто пленкой?
А почему не стали делать больше элевоны, ну как у МаксиСвифта? Меньше угол отклонения, лучше аэродинамика и т.д.

yur1x
Shuricus:

Обтянуто пленкой?

Скотч, плёнки не было 😃. Полосатость наблюдается.

Shuricus:

А почему не стали делать больше элевоны

Побоялся сделать слишком чувствительным и сэкономил бальзу. На новом сделаю побольше, сравню 😃

PAF
yur1x:

Побоялся сделать слишком чувствительным

Ну это то конечно, но убавить расходы всегда можно. А вот управляется легче. И кстати, а если просто наклеить дополнительную площадь? Для проверки?
Есть крыло, отношение ширины элевонов к ширине крыла 1:4, длина 1:1 rcopen.com/forum/f94/topic260084/140

yur1x

Моё крыло как и KESL тоже из свифта выросло 😃. Сначала решил из потолочки сделать свифт, понравился, сделал несколько, потом уменьшил угол и увеличил размах. Вот результат. Как новое крыло доделаю поэкспериментирую над этим.

PAF

😃 Всё!
Флайфура! Почем извоз? 😃

yur1x

Всего-то 129 см 😃
Кстати на чертеже угол не 30, а 60 градусов. Откуда там 30 нарисовалось, не понимаю 😉

11 days later
msv

Сегодня полетал на своем FPV-вжике. В принципе летал неплохо, резковат по тангажу. Решил попробовать сделать дайв-тест. Триммировал в планировании ( хотя 700г вжик планирует не много лучше F117, но устойчиво снижается без перехода в парашютирование), перевел в пикировании и стал ждать, что от увеличения скорости начнет выходить в горизонт…Не дождался… Уже в нескольких метрах от земли начал сам активно выводить, не успел… Теперь ремонту до следующих выходных. Теория дайв-теста понятна… вот только сомнения гложут, что с более передней центровкой мое крыло само вспорхнет перед планетой…

cross_tver
msv:

700г вжик планирует не много лучше F117

А размах то какой? Если метровый, то это кирпич получается…