Складной винт на летающее крыло

AlexOrlo
Сheko:

Масса не может не влиять есть физика, чем масса тела больше тем больше энергии требуется на его механическую работу…

Если можно формулу, где и в каком месте масса винта на устоявшихся оборотах влияет на затраченную энергию? По моему как раз в физике вы немного путаетесь… Ещё раз, ваши выводы о очевидности связи теста в статике на результат в потоке, сугубо ваш. И о том как вы судите о связи затрат на “механическую” работу и массы винта, я скорей останусь при своём.
Мира, жвачки.

плотник_А
плотник_А:

Вес винта тоже большое значение имеет , всё зависит от движка , какой силы момент у движка ( как сильно магнитное поле) и обороты (kv) .

Александр , ваша правда относится к большому ЛК ( типа Х-8 ) , стоит мощный движок ( ему эти граммы винта не заметны ) , ЛК способно хорошо планировать ( нет перегруза на крыло ) в безмоторном режиме . Круто иметь такой ЛК со складным винтом , но вполне другие летают и с обычным двухлопастным ( у меня знакомый поставил на Х-8 винт GWS EP (HD-1260) , ему понравилось с таким винтом ) . Кому , что нравится - то и ставят.
Но , на небольших ЛК , с менее мощным движком , масса винта уже играет большое значение .
К примеру на ЛК в 120 см , движок 2212 1400 kv , тестировались винты GWS DD , APC E , и складной , все винты 8х4 . Самое лучшее КПД получилось с DD , меньше с Е , а складной проиграл всем . И это не только стендовые испытания , но и в полете замерялось продолжительность полёта ( в одинаковых условиях ) .
P.S. Спор на пустом месте , выбор винта зависит от модели и характеристик движка .

Сheko
AlexOrlo:

Если можно формулу, где и в каком месте масса винта на устоявшихся оборотах влияет на затраченную энергию?

Первый, второй, третий закон Ньютона. А скорость отбрасываемого воздха винтом всегда выше скорости полёта это тоже основа работы винта. Значит в устоявшимся вращении всё равно сопротивление будет хоть и меньше.

AlexOrlo:

Если можно формулу, где и в каком месте масса винта на устоявшихся оборотах влияет на затраченную энергию

Масса это такое же сопротивление как и воздух, она оказывает постоянное давление на вал, а значит продиводейтсвие по третьему закону ньютона )

DrRinkes

Можно вот отсюда начать изучение вопроса: www.rcdesign.ru/articles/…/prop_select_theory
И отсюда: rcopen.com/forum/f20/topic171881.

Автор предлагает при подборе ВМГ сначала определиться с выбором воздушного винта. И статья не очень подробная 😃, нет характеристик, КПД, оптимальные обороты, коэффициенты для различных типов и фирм производителей. Что бы была возможность сравнивать, а не вслепую рекламировать свое предпочтение.

alex_nikiforov

Я даже складень поставил на классический skywalker. Удобно при транспортировке, снимать винт не надо.
На чешском планере topmodel тоже складной винт, но на тянущем ограничители не требуются.

DrRinkes
Сheko:

Что тут думать, складной при тех же ТТХ в диаметре больше, инерция выше и нагрузка на двиг, тяга в любом случае меньше

Да уж, Вы специалист. 😃 Ничего, что тяга зависит в четвертой степени от диаметра воздушного винта?

Сheko

Если параметры винта такие же, значит шаг винта аналогичен и винт проходит то же расстояние, когда я покупал лопасти от складного винта параметры были написаны на лопстях, а диаметр ступицы в расчёт не входил. И получалось, что написанно 8х4 и там 8х4, но складень длиней на полтора сантиметра.

fat_hamster

Ох и написали столько всего 😃 я даже рад, что глупый вопрос поднял столько шума

Как тс расскажу об результатах своих: летаю со складным пластиковым 10" винтом от ehawk-а, обтекатель там как скорлупка яичная давно разбит и сделан из потолочки, служит и ограничителем для лопастей; моторчик 1000кв самый обычный
Пробовал обычные винты 9 и 10 с разными шагом - хз, ну не то и все; со складным просто все отлично, и тянет, и складывается при планировании красиво; что удивительно вибраций нет (как такой балансировать я хз, есть еще с коком алюмин. - дрожит как зараза, отчаялся с ним что-то сделать)

Причем эта любовь (этой вмг) всерьез и надолго - пластиковая штука эта, которая на вал одевается, крепиться хтирыми винтиками с 6 гранной дыркой и похоже что выкрутить их и переставить на другой мотор я уже не смогу, проскальзывает инструмент… а мотору уже года 3 минимум, уже от старости что то в нем гудеть начинает с оборотами… ну будет летать пока сможет 😃

alex_nikiforov

Винтики, наверно, посажены на фиксатор резьбы, погрейте паяльником, фиксатор от температуры разрушается.
Гудят подшипники, попробуйте смазать для начала. Шприц с иголкой поможет в этом.

8 days later
fat_hamster

Про пропы на крыльях - сломать все можно умеючи 😃

Сегодня утром между деревьями пролетал и не увидел сухие ветки

alex_nikiforov

Кстати, важно лопасти складного винта не затягивать. Лопасти должны легко отклоняться под собственным весом. У меня был случай, когда выломало от вибраций мотораму, так как одну лопасть закусило в сложенном положении.

Всеволод

А я всегда говорю: если себе задать цель, сломать можно что угодно;)

alex_nikiforov

Цели такой не было, просто нужно внимательно выполнять предполетную подготовку всех узлов и электронных компонентов. Желательно иметь перед глазами чек-лист.

7 months later
плотник_А

Может кто видел в продаже, складные, разного вращения?
Надо для двухмоторного мотопланера, чтобы моторы в разные стороны крутились.
Нахожу пока только стандартного вращения.

7 days later
Кент
плотник_А:

И по поводу двухлопастных винтов , винты SF больше тормозят при планирование , больше ампер при работе , на ЛК не очень подходят . Винты DD при тестирование показали лучше результат , они в полёте больше разгружают движок , меньше ампер получается .

Любопытненько! 😃 И есть подробности, статистика? Было бы интересно ознакомиться.
И почему так получается? На первый взгляд, воздуху вроде как все равно, как его перемешивают - справа налево или слева направо.

плотник_А
Кент:

И есть подробности, статистика?

Проводилось тестирование для сравнения.
К примеру, сравните площадь и формы - это влияет как будет тормозить винт, когда мотор не работает в полёте.
Винты одинаковы по весу, по 7 грамм.

Сравнение на моторе 2212 1000 kv, DD 9050 - 12,5A, SF 9x4.7 - 15,5A.
Сравнение на моторе 2212 1400 kv, DD 9050 - 19,5A, SF 9x4.7 - 24,5A.
Акк 3S, разница в токе и за счёт профиля у лопасти.
Так уж не только размеры винта играют роль, а и тип винта, и для каких оборотов (скорости)он предназначен.

ВладимирМ

У винтов DD лопасть узкая по этому и ток меньше . Но у них и тяга меньше . На пример - мотор DYS BE 2208 1400kv с винтом SF 9х6 дает 800 грамм тяги и берёт свои 17 ампер (проверял) . Ставил на него DD 9х5 - берёт 11ампер , но и тяги то нет , всего 500г . Какой смысл ? Или я что то не понимаю . Не прижились у меня узколопастные винты .

Кент
плотник_А:

Сравнение на моторе 2212 1000 kv, DD 9050 - 12,5A, SF 9x4.7 - 15,5A. Сравнение на моторе 2212 1400 kv, DD 9050 - 19,5A, SF 9x4.7 - 24,5A. Акк 3S, разница в токе и за счёт профиля у лопасти. Так уж не только размеры винта играют роль, а и тип винта, и для каких оборотов (скорости)он предназначен.

Убедительный результат, спасибо!
Возьму на заметку. Такой бы да куда-нибудь в FAQ.

ВладимирМ:

У винтов DD лопасть узкая по этому и ток меньше . Но у них и тяга меньше

Хотя да, этот момент тоже непонятен. Тяга ведь тоже не на последнем месте.

плотник_А
ВладимирМ:

Ставил на него DD 9х5 - берёт 11ампер , но и тяги то нет , всего 500г . Какой смысл ?

Я не в курсе почему у вас такая большая разница в тяге.

плотник_А:

Сравнение на моторе 2212 1400 kv, DD 9050 - 19,5A, SF 9x4.7 - 24,5A.

Статическая тяга с DD - 950 гр, SF - 1050 гр.
Но, статическая тяга не самое главное, с DD на таком моторе мощность не превышена, в полёте мотор хорошо разгружается и соотношение гр/ватт лучше.

ВладимирМ

Александр , а 2212 это ЕМАХ имеется в виду или другой какой то ? Я сколько ЕМАХов 2212 смотрел , они что то около 240 ватт всего и что они могут дать 900 гр статической ? Как то сомнительно .

плотник_А
ВладимирМ:

а 2212 это ЕМАХ имеется в виду или другой какой то ? Я сколько ЕМАХов 2212 смотрел , они что то около 240 ватт всего и что они могут дать 900 гр статической ? Как то сомнительно .

Типа такого, только жёлтый, по характеристикам тоже самое banggood.com/Racerstar-A2212-1400KV-2-4S-Brushless….
Сомнительно , что такое ВМГ толкало 2 кг полётным , а ЛК в 1,4 кг 😃