Проект "EVA"(кордовая пилотажка под лазер из Красноярска)
Тоже жду - при указанном весе, взлётный будет полтора кило… А площадь крыла какова? Или нагрузка на дм/кв?
читайте внимательней, это не готовый набор для изготовления кордовой f2b, алишь набор некоторых деталей пол лазер, и каждый в праве сам решать как в итогесобрать еву, разбег по томуже по весу достаточно большой, что и было ужесказано выше…
никто этот продукт не навязывает, поэтому не стоит устраивать здесьэкзамен…
читайте внимательней, это не готовый набор для изготовления кордовой f2b, алишь набор некоторых деталей пол лазер, и каждый в праве сам решать как в итогесобрать еву, разбег по томуже по весу достаточно большой, что и было ужесказано выше…
никто этот продукт не навязывает, поэтому не стоит устраивать здесьэкзамен…
Виталя, совершенно верно говоришь! у всех материалы разные, разные веса в итоге.
Кому интересно, считайте площади и нагрузки сами… крыло хорда 330 (корень) 245 (концевая) размах 1520мм (с законцовками 1620)
Стабилизатор 640мм размах, 145 корень, 75 концевая.
Вес… смотрим фото выше, один из не самых легких экземпляров - 1270 без бака и капота но с двигателем.
Кстати, Виталя, твой фюз готов, позвони в понедельник, решим из чего нервюры резать и с кем отправить твой мешочек деталей 😃
никто этот продукт не навязывает, поэтому не стоит устраивать здесьэкзамен…
А с чего вы взяли, что кто-то тут вам экзамен устраивает? Просто интересно - чего можно достичь, используя лазерную технологию… Мне, кстати, тоже интересно - если использовать бальзу в крыле, то можно получить конструкцию, " несколько легче"… И если удастся добиться нагрузки порядка 30-32 гр/дм кв., то это будет очень “приятный” аппарат - что собственно и не сложно. Главное, что пилить не надо!
Ну… лень мне…
А с чего вы взяли, что кто-то тут вам экзамен устраивает? Просто интересно - чего можно достичь, используя лазерную технологию… Мне, кстати, тоже интересно - если использовать бальзу в крыле, то можно получить конструкцию, " несколько легче"… И если удастся добиться нагрузки порядка 30-32 гр/дм кв., то это будет очень “приятный” аппарат - что собственно и не сложно. Главное, что пилить не надо!
Ну… лень мне…
Александр, в посте перед вашим я писал все размеры… две кнопки на калькуляторе нажать, и вот вам результат 😃
Площадь крыла 43.7 дм2 (без законцовок)
Площадь стабилизатора 6.5 дм2
Общая площадь 50.2 дм2
На примере вышеуказанной вариации самолета - 1270 гр.
Получаем нагрузку в том виде, который есть на данный момент:
1270/50.2= 25,29 гр/дм2
Кто не считает в общую площадь стабилизатор (бывает такое) 1270/43.7=29,06гр/дм2
Взлетный вес будет примерно 1500 (плюс капот, бак, топливо)
получаем 1500/50.2=29,88 гр/дм2
либо если не считать стаб 1500/43.7=34,32 гр.дм2
Хотя если считать по правильному, то надо считать и стабилизатор и несущую площадь фюзеляжа 😃
Это расчетные цифры конкретной версии с конкретным мотором, описание которой выше.
Легкие версии еще в пути, но уже сейчас из того, что готово, крыло легче на 120 гр.
Скоро узнаем на сколько легче будет фюз.
Немного для примера, два варианта фюзеляжа.
Подростковый (для наших пионеров)- все из березовой фанеры
И про 1/2 (для Виталия Новикова из Канска)- шпангоуты березовая фанера, боковины бальза 4 мм.
За фон фотографий не пинайте, в торопях разлил кофе, еще не проснулся моЦЦк 😃
Евгений а получится ли уложиться в вес=1350-1380 в варианте про с фюзеляжем под покраску(00,3 под лак +краска) а то боюсь даже ТАЛКА-переделанная может не вытянуть (терзают смутные сомненья)
Евгений а получится ли уложиться в вес=1350-1380 в варианте про с фюзеляжем под покраску(00,3 под лак +краска) а то боюсь даже ТАЛКА-переделанная может не вытянуть (терзают смутные сомненья)
Модель позволяет поставить двигатель до 10сс, если ощущение нехватки мощности у талки (прототип в прошлом году летал с мотором Скиф, а там почти 10 кубиков)
Моторама 36мм между брусками. ( если под 7.5 клеется накладка, 8.5 - 10сс встают без доработок).
По весу точно могу сказать, когда доделаем свои фюзеляжи. Но думаю если поколдовать, наверное можно уложиться.
Модель изначально создавалась в упрощенном варианте и не предназначалась для отделки под покраску.
Хотя если считать по правильному, то надо считать и стабилизатор и несущую площадь фюзеляжа
Категорически не согласен!
На площадь фюзеляжа (в поекции на Землю-Матушку) особо обращать внимания не стОит - модели с контурным фюзеляжем тому хороший пример, а боковая поверхность фюзеляжа - это да…
Стабилизатор, при расчёте нагрузки, учитывать не надо - его подъёмная сила у “нормальной схемы” направлена в противоположную сторону от подъёмной силы крыла - условие балансировки… Суммировать площадь стабилизатора - самообман. Только крыло!
Я, в своей практике, до тех пор пока не убедил себя в правильности этого подхода…, часто “топтался” по граблям - вроде нагрузка “как надо”, а самолёт лететь не желает…
Однако, касаемо конкретного самолёта, если будет возможность уменьшить вес на оговоренные 120 грамм, то будет ПРОСТО великолепно!😃
Александр, в посте перед вашим я писал все размеры… две кнопки на калькуляторе нажать, и вот вам результат
Я тоже писал…
Ну… лень мне…
Инфа для Виталия Новикова (h2cl), у-се готово, жду в гости 😃
Категорически не согласен!
На площадь фюзеляжа (в поекции на Землю-Матушку) особо обращать внимания не стОит - модели с контурным фюзеляжем тому хороший пример, а боковая поверхность фюзеляжа - это да…
Стабилизатор, при расчёте нагрузки, учитывать не надо - его подъёмная сила у “нормальной схемы” направлена в противоположную сторону от подъёмной силы крыла - условие балансировки… Суммировать площадь стабилизатора - самообман. Только крыло!
Я, в своей практике, до тех пор пока не убедил себя в правильности этого подхода…, часто “топтался” по граблям - вроде нагрузка “как надо”, а самолёт лететь не желает…Однако, касаемо конкретного самолёта, если будет возможность уменьшить вес на оговоренные 120 грамм, то будет ПРОСТО великолепно!😃
Я тоже писал…
Александр, предлагаю не спорить по этому поводу, иначе уйдем в дебри или будем ругаться, есть практики, есть теоретики, есть и те и другие и у каждого правда своя… только с разных сторон.
У меня эта 😃 только к делу это отношение не имеет, предлагаю обсуждать дальше данную модель, а не законы физики, аэродинамики и механики 😇
У меня эта только к делу это отношение не имеет, предлагаю обсуждать дальше данную модель, а не законы физики, аэродинамики и механики
Опять не соглашусь! Модель, тем более действующая АВИАМОДЕЛЬ - есть рукотворное подтверждение правильного понимания вышеперечисленных законов…, а обсуждение ДАННОЙ модели, по моему, есть обсуждение степени применения, доступных знаний и опыта, в данной, конкретной конструкции.
А насчёт книги…, отсканируйте пожалуйста страницы, где говорится о продольной балансировке ЛА.
А ругаться с вами, я не стремлюсь!
Александр, если уходить в дебри, то тогда и поляры и фокусы сил и реактивные моменты и еще миллион параметров надо учитывать.
Эта ветка немного не о том…
Если хотите, лично вам разрешаю здесь выложить все математические и физические расчеты и доводы но только по данной модели 😃
А кому интересно, вот вес нервюр из под лазерного лобзика для Канска, вчера сделал:
(Для papaAlex) Хотелось бы посмотреть на Ваши рукотворные произведения
С таким подходом на выходе у Вас должны быть шедевры инженерной мысли не меньше!
Пожалуйста фото в студию, а мы посмотрим
Опять не соглашусь! Модель, тем более действующая АВИАМОДЕЛЬ - есть рукотворное подтверждение правильного понимания вышеперечисленных законов…, а обсуждение ДАННОЙ модели, по моему, есть обсуждение степени применения, доступных знаний и опыта, в данной, конкретной конструкции.
А насчёт книги…, отсканируйте пожалуйста страницы, где говорится о продольной балансировке ЛА.
А ругаться с вами, я не стремлюсь!
К слову о нагрузке…
вопрос не в том, учитывать площать стабилизатора или нет…
вопрос в том, что если учтываем, то ориентир грубо на 30г на дм,
если не учитываем то ориентир тут на другую цифру близкую уже к 40…50 , я таким расчетом нагрузки не пользуюсь поэтому точно сказать сейчас не могу.
В общем каждый считает так как ему нравится, и каждый летает с такой нагрузкой как ему нравится…
А кому интересно, вот вес нервюр из под лазерного лобзика для Канска, вчера сделал:
Хочу!!!😃
Александр (papaAlex), действительно, если вы такой знаток теории и формул, посчитайте пожалуйста данную модель, с целью выявления ошибок, что бы можно было их исправить на стадии тестирования. 😃
Если хотите, лично вам разрешаю здесь выложить
Ничего себе! Карабас-Барабас отдыхает…
Ничего себе! Карабас-Барабас отдыхает…
Спасибо на том, что хоть разрешают… - вон оно как - опыт не нужен.
Эта ветка немного не о том…
Да, похоже, ветка вами думана для саморекламы.
(Для papaAlex) Хотелось бы посмотреть на Ваши рукотворные произведения
Поищите по форуму - кое-что, есть. Выкладывать заново для вашего удобства, не буду - лень.
Александр (papaAlex), действительно, если вы такой знаток теории и формул,
Даже если бы и был, тратить силы и время, на НИЧЕМ не выдающуюся конструкцию - глупо!
Другого ответа я и не ожидал 😃
Спасибо на том, что хоть разрешают… - вон оно как - опыт не нужен.
Да, похоже, ветка вами думана для саморекламы.
Поищите по форуму - кое-что, есть. Выкладывать заново для вашего удобства, не буду - лень.
Даже если бы и был, тратить силы и время, на НИЧЕМ не выдающуюся конструкцию - глупо!
Ничего себе! Карабас-Барабас отдыхает…
Валерий, при всем уважении к вам, не понял ваше высказывание…
Спасибо на том, что хоть разрешают… - вон оно как - опыт не нужен.
Да, похоже, ветка вами думана для саморекламы.
Поищите по форуму - кое-что, есть. Выкладывать заново для вашего удобства, не буду - лень.
Даже если бы и был, тратить силы и время, на НИЧЕМ не выдающуюся конструкцию - глупо!
Александр, а вот это уже оскорбление.
Если вас задевает что кто то что то пытается сделать сам, а при этом еще с претензией на массовость и доступность, то это не наша заслуга, а ваша недоработка.
Покажите Ваши выдающиеся конструкции!!! Тогда продолжим беседу. Кто хочет, тот ищет способ, кто не хочет, тот ищет причину. Вы ищите причину и отговорки, ссылаясь на знания в аэромеханике и свой опыт. А говорить что самолет ничего из себя не представляет, тогда гляньте на фото, у него есть крылья, фюзеляж, стабилизатор, мотор и управление… он представляет собой КОРДОВЫЙ САМОЛЕТ!!!
Если вам нужны выдающиеся конструкции чемпионатного класса, тогда обратите внимание на людей с опытом более вашего: Саленек, Колесников и др. на них смотрит не только наша страна а и весь мир.
А мы не говорим а делаем, и хотим то, что есть у нас, дать другим.
людей с опытом более вашего: Саленек, Колесников и др. на них смотрит не только наша страна а и весь мир.
Что Вы всё шумите!? Вы думаете,что делаете благое дело! Может быть оно и так! Всё спорите,уже оскорблять начинаете (не зная,что за человек и что он стоит в смысле пилотажных моделей…) А не проще было бы сделать до лётного состояния Ваши перспективные модели и пригласить тех кого Вы УВАЖАЕТЕ!! Например В.Ф.Саленика и дать ему полетать на Вашем произведении и пусть он ОЦЕНИТ Вашу конструкцию и изготовление.Слабо??😉
Что Вы всё шумите!? Вы думаете,что делаете благое дело! Может быть оно и так! Всё спорите,уже оскорблять начинаете (не зная,что за человек и что он стоит в смысле пилотажных моделей…) А не проще было бы сделать до лётного состояния Ваши перспективные модели и пригласить тех кого Вы УВАЖАЕТЕ!! Например В.Ф.Саленика и дать ему полетать на Вашем произведении и пусть он ОЦЕНИТ Вашу конструкцию и изготовление.Слабо??😉
Нет, не слабо!
Если нами уважаемый В.Ф. Саленек готов приехать к нам на кубок, на любой из этапов, я лично дам свой экземпляр модели для тестовых и показательных полетов.
Ладно - поглядим. Как говорится - цыплят по осени считают…
Вообще-то странное тут месиво началось - ваш “помощник” в пятнадцатом посту, высказался на тему помощи…, я высказал своё мнение, основанное на десятилетиях опыта (не побоюсь этого слова!!!), и что в итоге? Начинаете размахивать книгой, которую наверняка, не всякий выпускник вуза ВСЮ понимает… и вопрошаете где мои разработки…? Поищите, потратьте время - может и найдёте. “На блюдечке”, тем более вам, после написанного, ничего подавать не буду!
Кстати о книге - на стр.206, идёт речь о потерях на балансировку… Там Су…, с потерями на балансировку… - почитайте, интересно, познавательно…
Если вас задевает что кто то что то пытается сделать сам, а при этом еще с претензией на массовость и доступность, то это не наша заслуга, а ваша недоработка.
Изначально, я подумывал - может даже заказать… и стал с “некоторым пристрастием” интересоваться… В ответ что?.. Теперь даже в подарок не приму! Тем более, как оказалось, выирыш-то лишь в “пестовании” лени - пилить не надо… - это да!
Ладно - поглядим. Как говорится - цыплят по осени считают…
Вообще-то странное тут месиво началось - ваш “помощник” в пятнадцатом посту, высказался на тему помощи…, я высказал своё мнение, основанное на десятилетиях опыта (не побоюсь этого слова!!!), и что в итоге? Начинаете размахивать книгой, которую наверняка, не всякий выпускник вуза ВСЮ понимает… и вопрошаете где мои разработки…? Поищите, потратьте время - может и найдёте. “На блюдечке”, тем более вам, после написанного, ничего подавать не буду!
Кстати о книге - на стр.206, идёт речь о потерях на балансировку… Там Су…, с потерями на балансировку… - почитайте, интересно, познавательно…Изначально, я подумывал - может даже заказать… и стал с “некоторым пристрастием” интересоваться… В ответ что?.. Теперь даже в подарок не приму! Тем более, как оказалось, выирыш-то лишь в “пестовании” лени - пилить не надо… - это да!
Александр, прошу Вас больше в этой ветке не писать.
С уважением, Евгений.
Постараюсь, но не обещаю…