Правила F2D 2013

Русинов_Сергей
Gejkob:

При цене винта 2$.

Где такая халява???

Gejkob:

,может на годик ввести мараторий на принудительный стоп для России и Украины

Я думаю, что грамотные орги будут свято блюсти правила, а то, что самолётики возле круга летают, так это тренируются люди. 😃

Andrey68
Русинов_Сергей:

Если рванёт хорошо, то оборвёт корды. 😦

Championf2d:

… подобные опасные манипуляции … могут привести к печальным последствиям.

Напугать хотите? Ладно, уговорили. Начну эксперименты с небольших провисаний порядка полуметра.

Русинов_Сергей:

Где такая халява???

Вот и мне интересно?

Русинов_Сергей
Andrey68:

Напугать хотите?

Почему напугать? У меня всегда так корды лопаются, правда одна в основном.

Vaha
Andrey68:

Напугать хотите? Ладно, уговорили. Начну эксперименты с небольших провисаний порядка полуметра.

Вот и мне интересно?

если при такой манипуляции рвонёт троса на стартах после боя, думаю что за такое можно и желтую карточку получить в зависимости от “настроения” жури.

Марат
Championf2d:

Всё будет так, как пожелают иностранные господа из “рабочих” групп, комитетов, отделений.

После введения ограничений по глушителю и последующих пытался понять, зачем всё это делается… неоднократно разговаривал с тем же Хенингом и другими приближёнными к ФАИ и пришло вот такое понимание… Наряду с борьбой за повышение безопасности - АО, круг безопасности и др. есть так называемая борьба с шумом… Но что интересно, борьба какая-то непоследовательная - ну ввели глушак с 6мм дыркой (хотя на следующий год стало ясно что шум нифига не уменьшился) тогда по логике должны были ввести конкретные ограничения по шуму ну скажем к примеру 90 Дб, но этого почему-то до сих пор не произошло. Далее АО - честно признаться безопасности тоже не очень сильно добавило, но вот в сумме глушак 6мм, АО - лётные качества моделей точно ухудшили, что в конечном итоге прибодит к ухудшению безопасности. Что в итоге? Мне кажется что где-то на заднем плане (почти не заметно) всей этой кутерьмы просматривается неосознанная борьба ФАИ просто за реальное снижение скоростей моделей воздушного боя.
Какие плюсы в связи с этим предпологается получить:

  1. Бой станет более зрелищным - публика будет хоть понимать, что вообще происходит, что может быть приведёт к приходу молодёжи в бой.
  2. Упроститься судейство. Бойцы, которые летают на соревнованиях в европе знают о проблемах судейства не по наслышке. Они возникают от нехватки подготовленных судей - в результате в качестве хронометристов, счётчиков отрубов привлекаются люди со стороны. А они на таких скоростях просто не видят отрубов, путают цвета лент и т.д.
  3. Задушив скорость (какими методами думаю ФАИ пока даже сама не знает) - отпадёт необходимость в суперовских моторах, можно будет летать на стандартных китайцах, тем самым обеспечивается удешевление боя вообще, что опять же повысит массовость и приход молодёжи в бой и что важно опять же уменьшится шум.

В общем ФАИ по моему мнению находится в ситуации как девушка - и хочется и колется и мамка не велит. Отсюда все эти бесконечные прыжки в сторону, причём в большинстве случаев не приводящие к результатам, которые так ожидались.
Вот такое моё видение ситуации.
Если внимательно посмотреть на развитие ситуации в Ф2Д, то мне кажется всё-таки рано или поздно всё придёт к ограничению оборотов моторов, ограничению по диаметрам винта. Но что точно не произойдёт, так это отказ от ограничений, которые мы уже имеем и которые будут появляться каждый год. Поэтому может быть имеет смысл, предупреждая действия ФАИ, самим бойцам заранее позаботиться именно о таких вещах как снижение скорости и соответсвенно всего остального, что с этим связано и предложить ФАИ конкретные изменения правил и если эти предложения совпадут с конечными чаяниями ФАИ мы получим полный консенсус!
Естественно, на начальном этапе это приведёт к проблемам с новой техникой, но зато избавит от ежегодных прыжков в никуда.
Предчуствуя вой, который после моих слов поднимется, всё-таки полагаюсь на благоразумие людей и предлагаю обдумать ситуацию без лишних эмоций, так сказать на трезвую голову.

С уважением ко всем бойцам планеты!

Русинов_Сергей
Марат:

неосознанная борьба ФАИ просто за реальное снижение скоростей моделей воздушного боя.

Почему неосознанная? Вполне себе очевидная борьба.
С вашими предпосылками я не согласен. Моё видение данного вопроса такое: пенсы, любой ценой, хотят подольше подержаться за ручку, и желательно, в тишине, и укутанными тёплым пледом. Борьба со скоростью - их последний шанс. Конечно, можно было бы корду как скоростникам на пару метров накинуть, но тогда придётся бой удлиннять, т.к. тот пенс, который снаружи круга, за четыре минуты ленту принести не сможет. Это, опять же, лишний шум, некомфортно.
Так что остаётся у них один путь - вместо признания своей несостоятельности убивать воздушный бой до конца.

Andrey68

Спасибо, Марат! Интересная точка зрения!
Но пока, к сожалению или к счастью, все бойцы (или почти все) борятся за увеличение скорости, а не наоборот.

Gejkob
Марат:

Но что точно не произойдёт, так это отказ от ограничений, которые мы уже имеем и которые будут появляться каждый год.

Согласен.

Марат:

неосознанная борьба ФАИ просто за реальное снижение скоростей моделей воздушного боя.

Слышал это не однократно.Тоже согласен.

Марат:

придёт к ограничению оборотов моторов, ограничению по диаметрам винта.

Возможно и приведёт,но это уже будет никому не интересно,так как всё станет у всех одинаковым!

Марат
Русинов_Сергей:

пенсы, любой ценой, хотят подольше подержаться за ручку, и желательно, в тишине, и укутанными тёплым пледом.

Сергей - приезжайте на этап кубка мира в германию - посмотрите на пенсов, пообщаетесь и поймёте, что вы несёте полнейшую чушь!
Изменения к правилам придумывают не пилоты, независимо от того пенс он или нет…

Andrey68:

Но пока, к сожалению или к счастью, все бойцы (или почти все) борятся за увеличение скорости, а не наоборот.

Ну тогда борьбе между ФАИ и пилотами конца не увидеть, что очень жаль…

Gejkob:

так как всё станет у всех одинаковым!

Пилотирование никогда не станет одинаковым - кто-то останется волшебником, а кто-то как я чайником…

Русинов_Сергей
Марат:

Изменения к правилам придумывают не пилоты

Ага, т.е. не только ФАСР такая “молчаливая”? Немецкая и прочие тоже держат языки в надёжном месте?

pakhomov4

Ха! Да в Германии F2D-ков - раз, два и кончились… Как и в Мире… И “рулят” правилами именно “чинуши”, а не спортсмены… Увы, занимать бумаготворчеством им просто некогда…

Марат
Русинов_Сергей:

Немецкая и прочие тоже держат языки в надёжном месте

Я уже писал неоднократно - при обсуждении внесения изменений в правила немецкие бойцы (а их действующих 12 человек) ВСЕГДА собирались вместе и составляли рекомендации и отправляли их в ФАИ.
Вы просто одного не можете понять - что для ФАИ пофиг - сколько бойцов в стране. СТрана всё равно будет иметь только один голос при голосовании. А учитывая, что функционерам федераций некоторых стран СНГ всё пофиг, то и решения проходят не те которые вы бы хотели. Поэтому и надо СОВМЕСТНО вырабатывать предложения. По другому будет как всегда…

Maxi_OGM

Пока у наших функционеров есть собственный коммерческий интерес в нашем спорте - так и будем глотать новые правила и усложнениями и изменениями. Причмокивая.
Перва продавали новые моторы с дыркой 6 мм, потом автоматы остановки, теперь либо винты , либо новые автоматы остановки, потом ещё что нибудь придумают. Ибо это тупо выгодно, люди этим живут.

Марат
Maxi_OGM:

Перва продавали новые моторы с дыркой 6 мм, потом автоматы остановки, теперь либо винты , либо новые автоматы остановки, потом ещё что нибудь придумают

А какие это функционеры продают такие вещи, если не секрет конечно??? Они их что, производят или чисто купи-продай?

comesk

Ага, и на остальной мир смотреть свысока не стоит.

Championf2d

Всё очень просто : в авиамодельном спорте есть овцы и волки. Кто хочет видеть - тот всё увидит. Кто то живёт за счёт авиамодельного спорта, а кто то отдаёт последнее.
Бизнесс - превыше всего ! Спортсмены, юниоры, ветераны - это доноры для “настоящих” бойцов-дельцов.
О чём можно говорить с людьми, благополучие которых зависит от количества проданного товара (пропеллеров, свечек, троса, и т.д.) ?
Я не сомневаюсь не на секунду в том, что “ведущие” спортсмены кровно заинтересованы в дружбе с “ведущими” функционерами !
Откуда взаться патриотизму и развитию спорта, если организаторы поставили проведение стартов в бизнесс-план, а стартовые взносы (и другие взносы) необходимы “…для частичного покрытия затрат организаторов…”
Лично я категорически против любых ПЕРЕПЛАЧИВАЕМЫХ взносов, марок,лицензий, пропусков, и даже страховок. Есть возможность, желание, умение, оборудованное место, надлежащее финансирование (спонсоры, партнёры, целевые деньги и т.д.) - тогда проводите соревнования. И пусть этих стартов будет не 122 шт., а 8-10-12 НО КАКИХ !
А зарабатывать на других людях, юниорах, ветеранах и просто любителях - ГРЕХ !
Если Ты - производитель, то нет проблем ! А если перекупщик-“дилер”-маклер - тогда ПОЗОР !!!
Надо ввести уголвно-авиамодельную статью: "… Барыгам от авиамодельного спорта - ----- от 10 до 20 …процентов безвозмездно отдавать юниорам и детям !

Andrey68
Championf2d:

… А если перекупщик-“дилер”-маклер - тогда ПОЗОР !!!

www.youtube.com/watch?v=7ho9v_MFyhQ

Паша! А что это ты тогда барыге-Шкатову фотоаппарат подарил? Или может барыга барыге рознь?

валера38

Ни фига себе, Все бы барыги ,как Шкатов были-бы -учитывая ,что у него некоторые товары дешевле чем у производителей!

Championf2d

Андрей Шкатов не барыга, он искренне переживает за наш спорт и делает всё для его развития и популяризации.
Именно Шкатов помогал моим юниорам готовиться к соревнованиям, отдавал за бесценок моторы, пропеллеры и т.д.
Барыги - это те, кто вводит новые правила, ограничения, дополнения, заставляя авиамоделистов нести дополнительные траты.
Кто барыга, а кто нет - Вы все прекрасно знаете и без меня, поэтому на личности переходить не будем.
По крайней мере я никогда не жил за счёт авиамодельного спорта, а всегда ЖИЛ АВИАМОДЕЛЬНЫМ СПОРТОМ, отдавая всё самоё лучшее юниорам !