Совещание в Совете Федерации о поддержке технических кружков

Пал_Ник
александр52:

двое: один профессор - другой доктор наук - наверное с луны прилетели - оказывается все эти извращения и пытки внешкольного образования - это запрос общества - родителей - вот как !

Как то Вы написали ,не очень понятно… ТАК ЭТО ПЛОХО ИЛИ ХОРОШО! Что это запрос общества-родителей ? 😵

motozmii
Пал_Ник:

Как то Вы написали ,не очень понятно… ТАК ЭТО ПЛОХО ИЛИ ХОРОШО! Что это запрос общества-родителей ? 😵

Да плохо конечно!Не о том думаем! Не то решаем! Моторчиком моделизм, творчество, спорт (как хотите назовите) из говна не вытащить…

Пал_Ник
motozmii:

моделизм, творчество, спорт (как хотите назовите) из говна не вытащить…

В НАШИХ, ТЕПЕРЕШНЫХ условиях ,лично я и НЕ ЗНАЮ ЧЕМ и КАК ТАЩИТЬ из … Но моторы тоже нужны, кроме всего прочего…😦

александр52

Ну нам не очень весь их разговор понять- они же наука - тем паче в сей науки результат не предсказуем ,
но я благодаря посещению семинара по доп образованию понял их ,

  • пример - ходят спрашивают к примеру "балетный кружок " - будем делать балет в ущерб всему остальному , а кто будет учить ? да возьмем кого нибудь с пед образованием . да плату назначим - пусть и не космическую
  • много родителей хотят узреть своих детей на сцене мариинки -
    а все остальное - технические и другие прикладные - не востребованы - значит не нужны - вот так то , а что в реальном будущем будет, родители ( они еще сами не совсем понимают что и как ) не хотят думать .
Пал_Ник:

В НАШИХ, ТЕПЕРЕШНЫХ условиях ,лично я и НЕ ЗНАЮ ЧЕМ и КАК ТАЩИТЬ из … Но моторы тоже нужны, кроме всего прочего…😦

да не кто и не против - но думать надо

motozmii
Пал_Ник:

В НАШИХ, ТЕПЕРЕШНЫХ условиях ,лично я и НЕ ЗНАЮ ЧЕМ и КАК ТАЩИТЬ из … Но моторы тоже нужны, кроме всего прочего…😦

Нужны,нужны!!!Никто никто не спорит! Да только дай этот мотор “бумагомоделисту”, так результата все равно и не будет , как лепил из бумаги ( а то и из воздуха) так и будет лепить…
Нужны не моторы, а головы и не просто головы, а образованные, энергичные фанатики (если хотите)
Нужны помещения (тема отдельная)
Нужно финансирование, не исключено и коммерческое “направление” (тут уже тонкости)
И сложив все три (может и поболее) составляющие будет Вам и “дудка и свисток”

Пал_Ник
motozmii:

И сложив все три (может и поболее) составляющие будет Вам и “дудка и свисток”

Главного составляющего Вы и не отметили - ЖЕЛАНИЯ “ВЕРХНЕГО” РУКОВОДСТВА изменить СТАТУС-КВО в стране… Но об этом можно много говорить и не здесь…Подозреваю,что мы и так отклонились от темы и можем вызвать (и справедливо) реакцию от Валентина ,по полной программе 😦

RAOhnik

Подтверждаю:

“По результатам проведенного совещания готовится докладная записка на В.И.Матвиенко. Но документ служебный и распространятся не будет”.

александр52
RAOhnik:

Подтверждаю:

“По результатам проведенного совещания готовится докладная записка на В.И.Матвиенко. Но документ служебный и распространятся не будет”.

Если док. ДСП то совсем не радует

Если государству нужны технически грамотные и образованные граждане - все будет и стимул и поддержка, понимание да и многое чего - ежели - нет , то увы не какие частные инициативы и инвестиции не помогут -

Пал_Ник
александр52:

Если государству нужны технически грамотные и образованные граждане - все будет и стимул и поддержка, понимание да и многое чего –

Судя по ДЕЛАМ! Результат виден!
Вспоминается риторический вопрос из “Брата-2” : " А оно тебе надо?.." (это вопрос к государству…)

8 days later
Av_ator

А у нас в городе “убили” Республиканский центр технического творчества и произошла подмена авиа-авто-судо и прочего технического творчества на робототехнику в виде ПЛАТНЫХ модульных курсов по сборке конструкторов Лего и подготовки дошкольников на развивающих курсах… Создали условия при которых почти все бывшие сотрудники разбежались сами и они как бы ни при чем… Зарабатывают деньги…Веселуха…

Дядя_Витя
Av_ator:

Зарабатывают деньги…Веселуха…

Что говорить, деньги для минобразина важнее детей и какого-то, там моделизма… Все о чем Вы говорите, это повсеместная тенденция. Лего-го купил, и собирай с детишками и разбирай и снова собирай, красота… Абсолютно выигрышная ситуация с точки денег. Комплекты Лего отбиваются в первый год, а дальше только прибыль. Технические кружки убыточны по определению. Денег не заработаешь, а затраты большие, да и кому нужны авиамоделисты, это же мыслящие люди, они просто опасны. А Лего, отупляет детей до уровня приматов. В минобразине рады такой возможности, задача правительства по развитию дебилизма в народе выполняется, да еще и бабки приносит.

Championf2d:

Всему своё время ! К марту 2016 г.

Паша, привет. Посмотрел картинки и огорчился… 61 мотор морально устаревший, в Ф-3а давно не летают в кубатуре 10. Боковой выхлоп не самое лучшее решение. Я понимаю специфику предприятия, они давно занимаются автомодельными моторами. На мой взгляд нужны моторы для пилотажа кордового, для скорости, их нет в стране практически. А радио моторы нужно оставить китайцам, и дешевле будет и лучше у них получится. Мне кажется, что не следует пытаться заместить китайцев, надо делать то, что они не делают. На рынке наших товаров важно занять свою нишу и работать в ней и не бодаться с массовыми производителями. Что касается меня лично, то я приветствую производство отечественных моторов, но хочу, что бы они были самые лучшие… Среди старых ярославских моторов только ТК-10 Мастер был хорош, если выбросить карбюратор и поставить ВЕБЕР, родной ни хрена не работал. А вообще моторы Ярославцев отличались кондовостью… Тяжелые, и весьма бестолковые. Требовали обширных доработок.

Championf2d:

Всему своё время ! К марту 2016 г.

Паша, привет. Посмотрел картинки и огорчился… 61 мотор морально устаревший, в Ф-3а давно не летают в кубатуре 10. Боковой выхлоп не самое лучшее решение. Я понимаю специфику предприятия, они давно занимаются автомодельными моторами. На мой взгляд нужны моторы для пилотажа кордового, для скорости, их нет в стране практически. А радио моторы нужно оставить китайцам, и дешевле будет и лучше у них получится. Мне кажется, что не следует пытаться заместить китайцев, надо делать то, что они не делают. На рынке наших товаров важно занять свою нишу и работать в ней и не бодаться с массовыми производителями. Что касается меня лично, то я приветствую производство отечественных моторов, но хочу, что бы они были самые лучшие… Среди старых ярославских моторов только ТК-10 Мастер был хорош, если выбросить карбюратор и поставить ВЕБЕР, родной ни хрена не работал. А вообще моторы Ярославцев отличались кондовостью… Тяжелые, и весьма бестолковые. Требовали обширных доработок.

Championf2d

Морально устаревшие, кондовые, тяжёлые и весьма бестолковые моторы никто в производство запускать не собирается. В настоящее время работаем над абсолютно новым вариантом “бойцового” мотора. В дальнейшем будем стараться наладить выпуск “пилотажных”, “скоростных” и “гоночных” двигателей. Обязательно проработаем “радийные” силовые установки, взяв на вооружение лучшие образцы мировых лидеров. Нужна помощь “зала” для анализа технического состояния рынка. К примеру в “бойцовых” двигателях мы базируемся на ФОРА, АКМ, БУРАН, ЦИКЛОН. В “скоростных” - на ПРОФИ, ИРВИН, СК ( Сергей Костин). С “гоночными” тоже всё предельно понятно, “Лернер”, “Сосновкий”, “Фулитка”, “Югов”.
Что в “пилотажных” догадаться несложно, тем более многие спортсмены перешли на “электрички”, хотя лично я считаю что такие силовые установки - это “резиновые женщины” и “электронные сигареты”.

oleg40rus

Что в “пилотажных” догадаться несложно, тем более многие спортсмены перешли на “электрички”, хотя лично я считаю что такие силовые установки - это “резиновые женщины” и “электронные сигареты”.[/QUOTE]
Павел, если по пилотажному мотору нужна информация могу по этому мотору координаты автора дать rcopen.com/forum/f95/topic413559

Ант157

Вся беда в том, что руководителям кружков платят за *ПОГОЛОВЬЕ …* ( второе слово добавьте сами), а не за *РЕЗУЛЬТАТЫ* учеников…

Championf2d:

такие силовые установки - это “резиновые женщины” и “электронные сигареты”.

На липиздричестве вообще летать не могу…Постоянное ощущение, что мотор заглох…😁😁😁

Championf2d

Уважаемый Олег ! Двигатель Плетнёва очень интересная разработка. Я уверен что мои коллеги и партнёры с огромным удовольствием обратят внимание на технические решения и инновационные элементы данной конструкции.
Наше общее стремление к возрождению российского серийного двигателя несомненно позитивно повлияет на решение многих проблем в спорте, образовании и техническом творчестве, особенно детей и молодёжи.Мы дорожим каждым советом производителей, конструкторов, эксплуотантов-потребителей. Конечной целью своей работы мы ставим создание системы координации, включающей в себя многие организации ( ДОСААФ, МинОбр, МинСпорт и т.д.), сообщества ведущих спортсменов всех классов и видов моделей. Системы имеющей целевое федеральное финансирование, собственную производственную базу, здания, филиалы в регионах. А самое главное, что бы эта система ( наподобие ЦСТКАМ СССР или американской АМА ) не была поглощена и обременена дурацкими законами “поголовного” или “лего-робото-дебильного” насаждения “современного” технико-образовательного процесса.
Я уверен что в каждом городе и населённом пункте найдутся люди способные объединиться для решения этих задач. Конечно всё дело в разобщённости, лени, пофигизму, нехватке времени, денег, здоровья, погоды, спонсоров, нормальных чиновников, руководителей, отсутствие мотивации, необходимых законов и т.д.
Чего сидеть и ныть, что всё плохо, и мы никому не нужны… сегодня пообщался с ребятами -инвалидами и беженцами из Сирии, и понял что в нашей жизни белая полоса !

Aeroplex

такие силовые установки - это “резиновые женщины” и “электронные сигареты”…
На липиздричестве вообще летать не могу…Постоянное ощущение, что мотор заглох…

Такое может сказать кто не пробовал полетать на полноразмерной пилотажной электрической модели. А про звук, так он в основном от винта 😛. Как раз уверенность, что не заглохнет - раскрепощает пилота.
Для развития у электричек - непаханое поле. Устанешь перечислять направления. Так что зря Вы их чмырите. Вот то, что аккумуляторы вдруг опять стали дорогими, так спасибо за это пиндосам + их гемороям с дримлайнером.

V_Alex
Championf2d:

… или “лего-робото-дебильного” насаждения “современного” технико-образовательного процесса.

Это направление называется “робототехника” - одна из самых перспективных и востребованных современных специальностей. Вам, наверное, попадались на форуме слова “квадрокоптер”, “ардуино”, “3D-принтер”? Вот это оно и есть.
ЛЕГО просекла эту тенденцию много лет назад и построила на этом очередной успешный бизнес. Причем, с тем самым целевым федеральным финансированием, которого вы так упорно жаждете.
И, что самое главное - в форме, понятной и интересной самим детям, позволяющей им вернуться в материальный мир, не отрываясь от любимого компьютера.
По этому направлению проводится куча конкурсов, выставок и соревнований. А владельцы модельных магазинов давно включают изделия этого направления в свой ассортимент. Этой темой занимаются тысячи фирм кроме ЛЕГО.

Championf2d

Хорошо. Я всё понял. Будем перестраиваться ( подстраиваться) под новые реалии современной жизни. Сегодня же поговорю с производителями и займусь модернизацией Феникса, Мастера и Высоты, что бы они стали современными электрическими перспективными и востребованными, что бы эти двигатели можно было установить на квадрокоптеры, и “ардуино” и уверенно применять в одной из самых перспективных и востребованных специальностей - робототехнике. Что бы дети не пачкались в гадком и противном топливе, а их богатые и успешные родители скупали пачками “вдруг” подорожавшие аккумуляторы на радость нашим друзьям - пиндосам. И вот тогда мы получим вожделенное целевое федеральное финансирование, откроем магазины ЛЕГО, купим кучу интересных и понятных детям 3-D принтеров, позволяющим им вернуться в материальный мир, не отрываясь от любимого компьютера, одновременно проводя кучу конкурсов, выставок и соревнований ( … с громкими названиями “Ардуино-Феникс”, “3-D- АвиоЛипездриче” или " Квадрокоптер-Мастер-Киндер".Обязательно станем владельцами тысячи модельных магазинов в которых с огромным успехом будут продаваться полноразмерные пилотажные электрические модели, так сильно раскрепощающие пилотов, уверенных в том что двигатель не заглохнет НИКОГДА !

александр52

Парни решил поднять один вопрос , подскажите то ли новую тему - то ли здесь ?
собираюсь и заручился поддержкой на встречу с командирами власти - нужны цифры по количеству кружков в лучшие годы и сейчас по всей России матушки - хотя бы со слов

Дядя_Витя
Championf2d:

Конечной целью своей работы мы ставим создание системы координации, включающей в себя многие организации ( ДОСААФ, МинОбр, МинСпорт и т.д.), сообщества ведущих спортсменов всех классов и видов моделей.

Это конечно здорово, про координацию… Но задача по моему трудно исполнимая. Очень разные задачи у перечисленных организаций. Лично мне кажется, что нужна новая система, способная в нынешних рыночных условиях заменить или если хотите, дублировать Российскую авиамодельную федерацию. Она не работает… Я уверен, что многие вступили бы в нее, если организация будет заниматься строительством спортивных объектов, кордодромов, летных полей и прочее. Будет проводить состязания, на уровне городов, округов и более мелких образований. Финансирование предполагаю, должно проводиться на 80 процентов с членских взносов и спонсорской помощи, и 20 процентов из бюджета государства. Нужен новый подход. Просить у власти денег почти бесперспективно, у нее их нет. В Москве есть ряд клубов, которые живут сами, Тот же Русджет, Вертикаль. Если поискать, то найдутся и другие. Одни побогаче, другие поскромней, но они живут сами… Ядром новой системы могут стать они. По началу не ставить заоблачных задач, а вполне земные, собраться, обсудить детали и например провести коммерческие соревнования или показательные выступления, сбор от которых пойдет в фонд организации. Это будут не большие, но заработанные деньги. Наметить план таких мероприятий допустим на год, объявить, что целью соревнований будет сбор средств на строительство, допустим кордодрома… С течением времени расширять организацию филиалами в городах России. Так, как-то. Да, забыл добавить, РЕКЛАМА и еще раз РЕКЛАМА. Нужно говорить о себе, выпускать футболки, кепки с символикой, и рекламировать систему… В такую организацию я вступил бы. А из федерации я вышел давно, за ненадобностью, ну не работает она.