Вопросы от новичка

Tankoman=

Увеличивать-уменьшать картинки можно абсолютно в любой проге, где есть функция масштабирования.
Все проблемы начинаются при работе с конкретным принтером, при включении функции “вывод на печать”.
Особенно на нескольких листах.
У меня лично, правильный масштаб получался методом подбора… только с 3-го, 5-го раза.


Корректно работать с масштабированием и с распечаткой чертежей, могут только программы компьютерного конструирования, типа АВТОКАД или КОМПАС.

Amaeth

Paint не очень удобная программа. При ресайзе искожается изображение, а фотошоп его хоть как то пытается сохранить, к тому же плюс можно менять единицы измерения (Пиксели, мм, см, дюймы). В типографии без проблем распечатал в формате А1, потом линейкой все перемерил, получилось как задуманно)
P.S.: Кому чем удобней тот тем и делает)

Косыч_Андрей

Влад - фотошоп есть? открываешь чертеж, если знаешь в каком масштабе, по таблице или на калькуляторе высчитываешь масштаб, в котором надо напечатать и загоняешь на печать. На выходе получаешь искомое. ( например : если чертежи в 1/35 масштабе - то для получения 1/16 надо при печати выставить 219 процентов.)

Tankoman=

Господа, готовый результат, это когда размеры на бумаге соответствует реальному масштабу.
В 16-м масштабе, например, 1 метр должен быть 62,5 мм.
В 8-м - 125мм соответственно.
И пофиг в какой проге увеличивать.
Проблемы начинаются при печати, Проверенно.
Только предварительно настроенные САПР нормально работают с размерами, масштабами и печатью!

ПС.
Если +/- 2мм в 16-м масштабе для вас не имеют значения, то можно и не париться.

Влад=

Блииин я запутался,еще фотошоп на английском.Так я взял т-34Размеры должны получиться такие Длина-740мм,Высота-300.6мм,ширина-375мм.Чертеж 1:35.Можете мне объяснить как в фотошопе увеличить масштаб до нужного,а нужен мне 1:8. У меня опыта в фотошопе “фигу”

Косыч_Андрей

Влад, давай разбираться вместе.

  1. Какой фотошоп у тебя стоит.
    P.S. вообще то надо найти в инете русифицированную версию или раскулачить друзей или купить пиратку или…
  2. У тебя чертежи в 1/35, тебе надо 1/8 - тупо делим 35:8 = 4,375
    3.1 Загружаешь фотошоп.
    3.2 Открываешь искомый чертеж ( 1/35)
    3.3 Выходишь на печать( или печать с пред просмотром( зависит от версии Фотошопа))
    3.4 выставляешь 437 процентов. Чертеж увеличивается до масштаба 1/8 или близко к 1/8.
    3.5 снимаешь галочку “по центру” или “центровать”. ( думаю, у тебя принтер А4)
    3.6 Чертеж перемещается в окне печати мышью.
    3.7 Печатаешь на …Нцати листах. Совмещаешь в один чертеж.
    3.8 проверяешь размеры.
  3. Если все в порядке, то можешь склеить в один лист. Хотя не торопись, прикинь что тебе пригодится. Например, если будешь делать развертки и переносить на фанеру, пластик, жесть, … То лучше сделать дубликаты.
    5 ВСЕ.
    6.Удачи!!!
BlackCat_2
Косыч_Андрей:

Влад, давай разбираться вместе.
1.
2.
3.1
3.2
3.3
3.4
3.5
3.6
3.7
3.8
4.
5
6.Удачи!!!

Завидую таким терпеливым людям. Вы - настоящий преподаватель .
rcopen.com/forum/f99/topic266507
Сообщение 6 - специально для двоечников.

Tankoman=
Косыч_Андрей:

Влад, давай разбираться вместе.

  1. Какой фотошоп у тебя стоит. P.S. вообще то надо найти в инете русифицированную версию или раскулачить друзей или купить пиратку или…
  2. У тебя чертежи в 1/35, тебе надо 1/8 - тупо делим 35:8 = 4,375
    3.1 Загружаешь фотошоп.

…начинать нужно с
Пункт № 0.0
Проверить, действительно ли картинка в том масштабе, который написан?!😃

Косыч_Андрей
Tankoman=:

Господа, готовый результат, это когда размеры на бумаге соответствует реальному масштабу.
В 16-м масштабе, например, 1 метр должен быть 62,5 мм.
В 8-м - 125мм соответственно.
И пофиг в какой проге увеличивать.
Проблемы начинаются при печати, Проверенно.
Только предварительно настроенные САПР нормально работают с размерами, масштабами и печатью!

ПС.
Если +/- 2мм в 16-м масштабе для вас не имеют значения, то можно и не париться.

Сергей, верну помидорчик. Мысли все верные, мудрые, но при пристальном рассмотрении противоречивые. Ибо:
Тема обзывается " Вопросы новичка" . То есть человека торкнуло: - “С понедельника начинаю новую жизнь, бросаю курить, делаю зарядку по утрам и делаюю ТАНК, РАДИОУПРАВЛЯЕМЫЙ ТАНК!!! Делаю качественно, быстро, дешево. " на-коленке”, не поднимаясь с дивана. Профессиональные программы САПР, мне кажется, в эту концепцию не вписываются. НУ давай проведем на форуме референдум:

  1. У кого стоит на домашнем компе такие программы.
  2. Кто может установить, установить пользовательские настройки и сохранить их.
  3. У кого дома стоит принтер, печатающий А0 ( зачем меньше при таких программах?)
    Доп. вопрос: ВЫ пришли в магазин и хотите купить программу. Выберите правильный ответ:
    3.1 " У вас есть программа “AutoCad”
    3.2 " У вас есть программа “AvtoCad”
    Программисты и проектировщики участвуют вне конкурса.
    Профессиональные программы полезны, но для тех, кто в них умеет работать. Вы умеете и я вам завидую белой завистью. Но цель моего поста - не поделиться осчастливить собственной мудростью окружающий мир, а показать, как средний юзер при помощи стандартной двойки - комп+МФУ при подключенном инете может за минут 15 получить желаемые чертежи в требуемом масштабе. И потратить время на пиление фанеры, паяние жести, клейку пластика, …
    К САПРовским программам он придет позже, когда захочет сделать какое-нибудь такое. А пока хватит мизера, имеющегося на компе. Нет Фотошопа, есть бесплатные программы ( типа GIMP).
    Потом, вы сами написали, проблемы начинаются при печати. Можно долго, тщательно, с любовью выставлять “Эталонный метр”=62.5 мм ( хотя в той же “бронеколлекции” и “Фронтовой иллюстрации” нет метра, а стоит 1/35(48, 50) масштаб., а при печати получается фиг знает что и сбоку бантик. Я печатал чертеж Т-35 ( по просьбе) в 1/16. Ширина 108 ( должно 200, погрешность 1 процент), длина 600, вместо 670 мм. Погрешность не в какие ворота. Т-28, с" эталонным" метром 62.5 мм много меньше, Т-28 перекинутым из 1/35. Короче, “Кто виноват?” понятно, а “Что делать?” не очень.
    Поэтому не надо грузить людей лишними заботами. Моя походовка проста и позволяет без лишних проблем отпечатать нужные чертежи. Но я не Истина в последней инстанции и НЕ считаю свой метод единственно правильным. Кто предложит другой иетод, который проще, быстрее, надежней, дешевле. - с удовольствием буду пользоваться.
    P.S. пункт О.0 включу в список. Хотя, лучше изменю
    3.7. Печатаешь на одном листе часть танка и проверяешь его размеры с помощью школьной линейки и калькулятора
    Далее по списку.
    PP.SS. Цель моих постов не является оскорбить кого-то вообще и Вас, Сергей, в частности. Я просто ответил на вопросы, заданные выше, и все методики работают, сам так делаю.
    С уважением, Андрей.
BlackCat_2

Я то же добавлю свои пять копеек к профессиональному подходу в построении модели по ЧЕРТЕЖАМ, которые чертежами не являются в принципе и по определению.

Мало точно знать - какой масштаб написан на чертеже точно. Не плохо еще знать - с каким разрешением этот “чертеж” или многократно сканировали на различных сканерах, или изменяли в фотошопе (или аналогичных программах) под свои вкусы и предпочтения.

Так что - для человека, который хочет попытаться что-то сделать не 100% копийное (а такое в принципе практически невозможно сделать) , а похожее - все таки важно знать

  1. действительные размеры прототипа
  2. Что такое масштаб и как пересчитывать размеры из масштаба в масштаб или от оригинала в масштаб… сообщение 9 ФАКа
  3. Сделать пробный отпечаток из фотошопа и сравнить полученные размеры с масштабными.
  4. Если размеры отпечатка с принтера - отличаются от нужных - пересчитать коэффициент, который надо будет ввести в программу печати фотошопа.
  5. Воспользоваться рисунком в сообщении 6 Фака - для распечатки из фотошопа с нужным коэффициентом для данного имеющегося “чертежа”

В этом случае - в каком там масштабе так называемый чертеж , скаченный из иннета. с каким разрешением он потом многократно пересканиован - уже не важно.

weter

Есть у меня чертежи, родные, Ж.Будрио. Что б лишний раз не пачкать и не рисковать оригиналами (чай не три копейки стоят), решил их отсканировать и распечатать в солидной фирме которая этим занимается. Для контроля геометрии, изготовил точные шаблоны на чертежной кальке. В итоге - погрешность почти 4мм на 48-м масштабе на формате А0. Если кто догоняет, то шпангоуты корабля будучи вырезаными, не сложились плавно как положено и имели разную высоту. И это на суперпупер оборудовании. Что уж говорить о домашних лазерниках-струйниках. Так и пришлось, перечерчивать всё в туши на кальку по лекалам.
Таким образом, мы получаем искажение геометрии сперва при сканировании, потом при печати.

То Сергей Котов…
Любой из имеющихся в интернете чертежей в свободном доступе, на 100% имеет нехилые искажения. Проверено неоднократно. Так что действительно, линейка+калькулятор и всё будет ёлочкой.
Собственно чем меньше масштаб, тем больше условностей (если вы конечно не Левша).

Amaeth

Извините что влезаю, почитав все эти сообщения кругом голова. СИдеть что то высчитывать на скольк процентов увеличить. Зачем это надо? Ведь зная размеры танка\бмп\бтр не важно, можно высчитать размеры своего маштаба. СОздаешь новый холст с длиной которая нам нужна (Уже в маштабе) и чертеж подгоняешь от края до края, красота да и только. В фотошопе есть функция что бы соотношения сторон не менялось. И с этого получаем довольно годный чертеж, скидывает на флешку и бежим в типографию печатать на А1. Сделал именно так, вымерил все линейкой, точно как и должно было быть вплоть до милиметра)

1Dimon1

Филип, на счет фотоаппарата - не все так просто, некоторые фотоаппараты дают большие геометриеские искажения (аберации) типа подушка(про оптические я вообще молчу), так же есть вероятность плохого фокуса на отдельных частях, что тоже дает погрешности на небольших элементах.
Для таких методов нужен очень хороший фотоаппарат. Для примера, возьте лист бумаги, нарисуйте на нем квадраты по всей поверхности (разлинейте оп вертикали и горизонтали) сфотографируйте его так чтобы он заполнял весь кадр фотоаппарата и вы будете удивлены увиденым искажениям геометрии… хотяч если делать схематический чертеж - то прокатит.

Amaeth

Про фотоаппарат я ни слова ни сказал) Только про фотошоп)

1Dimon1

да про фотоаппарат вы не говорили, но здесь я привел пример к тому что может возникнуть желание сделать чертеж по фотографии по вашему методу, и вот здесь и будет"сюрприз". без проверки с помощью линейки и ручной доводки и корректировки - никак.

Amaeth
1Dimon1:

да про фотоаппарат вы не говорили, но здесь я привел пример к тому что может возникнуть желание сделать чертеж по фотографии по вашему методу, и вот здесь и будет"сюрприз". без проверки с помощью линейки и ручной доводки и корректировки - никак.

Ну по фото да) Я с вами не буду спорить)

Tankoman=
Косыч_Андрей:

3.7. Печатаешь на одном листе часть танка и проверяешь его размеры с помощью школьной линейки и калькулятора Далее по списку.

Вот это золотые слова.
Все остальное флуд чистой воды.
Понятие о масштабе чертежа начинается, когда к этому чертежу можно приложить линейку или штангенциркуль!
Что, в общем-то, я и хотел донести, пропуская глубокомысленные рассуждения о размерах пикселей на разных мониторах и принтерах и о разном разрешении компьютерной картинки.

Итого:
Сначала нужно распечатать оригинал, и проверить его размеры, и только потом мудрить с комп увеличением.
Лучше выбирать чертеж на котором нарисована “масштабная линейка”

ПС
Кинуть помидорчик на данном форуме не является оскорблением, ИМХО.
Извините, если обидел

Косыч_Андрей
Tankoman=:

Кинуть помидорчик на данном форуме не является оскорблением, ИМХО.
Извините, если обидел

Сергей. Да никаких обид. Был рабочий обмен мнениями. Из которого рождается истина. МИР…ДРУЖБА…ТАНКИ…

Amaeth:

СОздаешь новый холст с длиной которая нам нужна (Уже в маштабе) и чертеж подгоняешь от края до края, красота да и только. В фотошопе есть функция что бы соотношения сторон не менялось. И с этого получаем довольно годный чертеж, скидывает на флешку и бежим в типографию печатать на А1.

Есть вероятность того, что принтер в типографии имеет свое представление о формате А1. Евгений привел пример. И снова идти в типографию?
Платить деньги? Хотя сам думаю, что надо делать один большой чертеж и использовать как “стапель”. А на А4 распечатать отдельные части( например:башню) на выкройки.
Так что, чертежи - чертежами, а от сбора фотографий никто не освобождал.

weter

Ни одна типография НЕ БУДЕТ заморачиваться с изготовлением форм ради одного оттиска (технологию офсетной печати увы не обойдешь никак, а цифровые печатные машины способны оставить без штанов). Так что как максимум, отпечатают на плоттере или ризографе.