Диорама подходящая для танков под открытым небом.
Господа…вы все танкисты, реальные ребята, которые строят, катают, проводят бои и т.п. Но походу никто не понимает сути Как не поняли гонщики и, оффроудеры и прочие.
Так о чем СЕЙЧАС идет речь?
О территории под Подольском, в Ознобишино?
Или помещении 20 квадратных метров в 5-ти минутах от метро Красногвардейская?
Если о помещении, то логично было бы открыть новую тему и начать со СВОЕГО конкретного плана по его использованию.
И чем оно будет лучше чем Меридиан, куда приезжают люди живущие даже за 50 км от Москвы
Так о чем СЕЙЧАС идет речь?
О территории под Подольском, в Ознобишино?
Нет. Тот вариант, который поддержали люди, совершенно далекие от танков и прочего, дали огромную охраняемую территорию, предложили любые ресурсы от земли, металла и прочего для строительства, воды в неограниченном количестве для реальных речек и водоемов, при наличии будки 380В под боком, возможности строительства навесов и всего чего угодно…не состоялся по причине того, что ни один танкист не приехал за все прошлое лето…ни один представитель танкового клуба не заскочил просто посмотреть, поговорить, может провести покатушку хотя бы пробную…это о многом говорит. Катали только любители и дети, моделисты из числа бывших гонщиков, трофистов, которые хоте ли бы катать и танки…но увы, без каких либо ориентиров и посещаемости танкистами все это бесполезно. Упущен очередной шанс получить полностью огороженную территорию со всеми документами и не требующими арендной платы… Вобщем я в шоке…
Или помещении 20 квадратных метров в 5-ти минутах от метро Красногвардейская?
Если о помещении, то логично было бы открыть новую тему и начать со СВОЕГО конкретного плана по его использованию.
И чем оно будет лучше чем Меридиан, куда приезжают люди живущие даже за 50 км от Москвы
Да, это просто мое помещение. А вопрос лучше Мередиана или хуже - говорит о полном не понимании того, о чем я писал ранее…такое впечатление что вы по умолчанию рассматриваете не хобби и катание в свое удовольствие, а изначальную конкуренцию клубов и исключительно битву за кошельки танкистов))))
Не вижу ни какого смысла сравнивать с Мередианом. Иное расположение, иной уровень(начальный)другие люди которым место в шаговой доступности…и не понимаю как может быть аргументом приезд за 50км от Москвы. Ко мне приезжают и из других стран иногда и что))) но это ни о чем не говорит и ни как не расширяет возможности простых людей покатать танчики. А значит не будет массовости на мероприятиях. Так и будет катать тот самый фанат за 50км на междусобойчик. А пора бы уже перейти от междоусобиц и междусобойчиков к каким то более массовым и разнообразным вариантам. Уверен, что по Москве сотни мест, где могут быть подобные мелкие точки для покатушек начального уровня.
Но увы, я так понимаю нет людей, которые объединят танкистов…нет того, кто может сказать, поехали все дружно туда то…пусть в мередиан, пусть в музей или еще куда, даже в чистое поле, не столь важно. Я вот имею желание катать танчики, даже помещение отдать под это, но не понимаю как и что делать ибо я не танкист пока. И даже не знаю кому это интересно, кто готов хотя бы сориентировать, подсказать что то. Вот катали мы в прошлом году с применением некоторых пробных макетов. Качество изготовление оценили все, кто катал, сложность препятствий и копийность практически не ограничены, но что получилось? Где то полный провал по проходимости. То что мой танк с легкостью пролетает, другие даже проползти не могли. Нет понимания, нет ориентиров, нет практики частых покатух. Была просто игра людей которые погоняли танчики, танкистами они так и не стали. Танки так и остались в сток варианте и сейчас пылятся на полках. Не втянувшись в тему, никто не поедет в Меридиан…люди не видели танкистов и даже больше скажу…немного побаиваются. Особенно начитавшись дрязг.
Ну а с подольском…кто знает, может владелец территории еще имеет какие то мысли по поводу диорамы, но я точно не готов парится в пустоту и дальше, староват для организации всего этого, дети и все такое, тут уж пусть танкисты теперь сами договариваются если что, я сделал все что мог, что бы предложить вариант и показать людям, что есть возможность сделать прорыв в идеальных условиях для крутой диорамы - ИМХО. Танкисты видимо не захотели… все видимо хотят платить аренду, катать по ковролину))))
Очень правильное изложение текущей ситуации. Если сложить руки - ничего не изменится, а можно просто взять и делать свое дело и изменить ситуацию к лучшему.
Я готов принять участие в этом проекте и внести посильную помощь.
Да какая может быть помощь производству)))) Надо просто приезжать, обсуждать, думать ну и иногда чето помочь по сборке. Так то ЧПУ рулит, нет проблем ни с материалом, ни с технологиями)))
Прежде всего проблема в поддержке моральной, и советов по танкам, по поводу препятствий, антуража… и конечно освещении событий. По сути просто участие опытных танкистов в жизни новой точки. Иначе это просто место под крышей.
Приезжайте, обсудим. Скажите, что не подойдет, ни чего страшного, продолжу заниматься автомоделями, мне это не критично. Просто очень интересны танки, а стать танкистом как то не получается несмотря на все наше упорство и возможности. Нужен какой то выход в тематике танковой. Может что то предложите. Сами мы тыкаемся как слепые котята))) А танки это не машинки с 4мя колесами, тут ошибка в изготовлении той же гусеницы выливается в потери огромного количества материалов и времени.
Ну и конечно все это особо интересно с точки зрения танкистов живущих не далеко…Юг Москвы. Что бы постоянно быть на связи и можно было встречаться в любое удобное время.
Я скажу за «Крылатые Траки»
У нас есть где катать на грунте и проводить соревновательные мероприятия…
Ну дык для сорев и прочего нужны бойцы)))) Где как не на местах их готовить? Надо не просто детальки делать, но и расширять и круг общения и начинать что то катать.
Понятно, что у каждой точки свои недостатки и свои преимущества. Надо как то найти применение незадействованным площадям с учетом специфики. Мы же не раз обсуждали что да как можно…теперь думаю пришло время действовать, что бы осенью начать эксплуатацию макета или полигона или …вот один чел предложил выставку танков)))) Типа собрать все экземпляры танков что есть в продаже.
Еще появилась идея сделать танковую базу…типа где танки ремонтируются, моддернизируются и представлены в разных вариантах вплоть до разобранных. На мой взгляд прекрасный вариант для ознакомления с устройством и начала. Особеннопри наличии тестового разборного полигона для того что бы катнуть и понять в реальности возможности разных танков, трансимиссий, двигателей и т.п.
Сориентироваться бы что полезно и интересно не одному или паре танкистов, а так что бы народ мог спокойно развлекаться(особенно зимой, когда возможности покатух под открытым небом несколько ограничены.
ни один танкист не приехал за все прошлое лето…ни один представитель танкового клуба не заскочил просто посмотреть, поговорить, может провести покатушку хотя бы пробную
Юрий, вы очень упрямый человек и упорно игнорируете ОБЪЕКТИВНЫЕ обстоятельства о которых говорилось неоднократно.
Собрать ЛЕТОМ компанию чрезвычайно трудно. Сезон отпусков, дача, дети, море и тд и тп. При том что в осенне-зимний период никто не хочет “стучать зубами об пульт управления” и мокнуть под дождем и снегом. Люди приходят в помещение.
Иное расположение, иной уровень(начальный)
Так блин ПО ПУНКТАМ какой другой? Какая КОНЦЕПЦИЯ? На что ориентация? На бои, на соревнования, или на просто дружеские встречи?
На один танчик 16-го масштаба вместе с оператором нужно, как минимум 9-10 квадратных метра, к этому уже пришли из опыта. Вам говорят что 20 квадратов это мало - максимум на четверых, но вы упрямо твердите, что мол зашибись и больше не надо.
Упущен очередной шанс получить полностью огороженную территорию со всеми документами и не требующими арендной платы… Вобщем я в шоке…
Если бы ПРОАНАЛИЗИРОВАЛИ предыдущей опыт, (ссылки вам давали) не были бы в шоке и то смоли бы сделать соответствующие выводы.
Но опят же…все-все до вас были дураки и всё делали неправильно, а у вас типа все должно было бы быть по другому.
Насчет реального объединения
Нужна настоящая МАСШТАБНАЯ диорама. В прямом смысле этого слова.
Можно загуглить и посмотреть фотки типа “штурм Сапун Горы”
Деньги собирать с ротозеев зрителей, а нормальным пацанам наоборот - выплачивать какую-то сумму за участие в шоу или, как минимум, накормить обедом.
Добавлю еще…
После всех этих передряг и попыток “одного деятеля” провести инвентаризацию и подмять все под себя, лично мне никому и ничего БЕСПЛАТНО делать больше не хочется.
Юру знаю кучу лет, это реально бескорыстный человек и ничего не подомнёт, скорее своё отдаст…
А попытки сделать полигончик…, ну такой у него характер и энергии-море, я у него в гостях бываю, правда стал реже заходить, но поверьте, он только от чистого сердца и ничего боле…
Юру знаю кучу лет, это реально бескорыстный человек и ничего не подомнёт, скорее своё отдаст…
А попытки сделать полигончик…, ну такой у него характер и энергии-море, я у него в гостях бываю, правда стал реже заходить, но поверьте, он только от чистого сердца и ничего боле…
Черт побери, Павел. Я не про корысть. Ну вы то были в Меридиане. и в курсе. В каптерке там лежит целая куча макетов (домиков и прочее)
Собрать все это, распихать по багажникам в свои машины, найти подходящее место за городом, сесть поехать,- нет никаких технических проблем.
Проблемы носят чисто организационный характер.
Ну нет у нас таких фанатов…прост нет. Что бы сообща заниматься этим каждый день
Раз в год и то не каждый год!
Про “начальный уровень” можно было бы говорить 10 лет назад, в самой первой теме, когда народ только озадачился поиском “крыши”. rcopen.com/forum/f99/topic72028
+100500 поддержки к словам Павла.
Знаю, видел, уважаю бескорыстность энтузиастов, кои тратят своё время на собрать- разобрать, убраться и НИЧЕГО за покататься не брать…
Приглашают ВСЕХ забесплатно, только приходи, я до сих пох под впечатлением( даже от тряпчетой реки 😉)…Мне очень понравилось,
Иметь место для покататься- непозволительная роскошь, к сожалению.
По аналогии с трассами для машинок, все извели, к сожалению, энтузиасты пытаются что-то сделать, но пока не будет собственности на участок ни о каком месте для покататься и не мечтаем…
Содержание площадки- тяжкий труд…
Юрий, вы очень упрямый человек и упорно игнорируете ОБЪЕКТИВНЫЕ обстоятельства о которых говорилось неоднократно.
--------------------------------
Добавлю еще…
После всех этих передряг и попыток “одного деятеля” провести инвентаризацию и подмять все под себя, лично мне никому и ничего БЕСПЛАТНО делать больше не хочется.
Извиняйте, я вас просто не понимаю)))) Либо вы читаете не мои посты прежде чем отвечать, либо так огорчены ранее какими то событиями, что не можете простить какие то обиды и не можете что то спокойно обсуждать.
Иначе бы поняли, что не игнорирую, а предлагаю поговорить и высказаться при очном посещении. Чего тут не понятного? Все ваши высказывания не на чем не основаны и их нельзя игнорировать поскольку ни чего толком вы не сказали и не можете сказать не видя своими глазами 😉
Другими словами нет ни каких стандартных обстоятельств у меня)))) Ну так уж получилось, что сложилась случайно ситуация. Вы даже в романтических снах ее не можете вообразить)))) Если кратко, то стоит огромный фезерный ЧПУ, гора материалов рядом, я сам себе хозяин и 20 лет в хобби и куча всего от моторчиков, серв и электроники, до всевозможных моделек в том числе и танков. Есть даже бюджет на развитие. Небольшой, но есть. Моделисты просто приходят и занимаются своими делами, получая инструмент модельки и прочее. При этом нет ни каких проблем арендовать соседнее помещение. …был бы смысл.
И с открытым полем у нас нет проблем. В шаговой доступности от метро и поля и овраги и даже речка проходимая для танков. И ребята даже устраивали грандиозные покатушки правда джипов. было что то около 50 машин.
Ну и я живу непосредственно рядом и имею свободный график, могу участвовать руками, помогая оргам. Есть даже рядом 2 гаража, которые можно использовать ддоя складирования и даже есть автомобиль, купленный специально для хоббийных дел…вобщем есть все)))) Кроме проекта,куда бы можно было все это применить.
Ну а по поводу подмять)))) Не смешите мои тапки)))) Мне все эти орг аспекты фиолетовы. Я не орг, а технарь, мое дело пилить, строить и катать, а не подминать. Именно от этого кайфую. Ну максимум мой интерес это пилить какие то детальки и то, это чисто с кем то из моделистов совместные проекты. Прибыль тут нулевая, дай бог в большой минус не уйти и не обрушить бюджет фирмы)))) Меня это вполне устраивает. Зарабатывать надо на работе, а не на хобби 😉
Сто раз уже мне предлагали и возглавлять и прдвигать и даже в официальные структуры пойти рулить процессом, но не мое это…и на чем старше становлюсь, тем меньше меня тянет в административные дрязги. Самолично после постройки трасс, макетов и прочего, передавал все полномочия правления и царствования другим, полностью!!! Правда эти другие обычно быстренько просера… все что было сделано, но это совсем другая история 😉
В одном вы правы…когда проект делаю, то да, упрямый и с пути не собьет ни неудачи, ни предательство, ни финансовые потери…только безраличие и отсутствие интереса остальных может остановить проект. Все другое решаемо при наличии кворума.
Содержание площадки- тяжкий труд…
Правильно… и если есть возможность этот тяжкий труд облегчить, то почему бы это не сделать? ЧПУ это такая штука, которая очень быстро делает что то для макета и вообще для нашего хобби. Сам видел эту громадину, которая с легкостью за день нарежет всего хоть на 100квалратных метров)))) Обычно это все стоит кучу денег, а тут мы сами вольны творить для себя любимых хоть сутками))))
Увы, отток рукастых и опытных в последние годы был катастрофическим, особенно в машинках. Самое время попробовать что то в танках. Если в авто я уже достиг всего чего даже не мечтал, приходя в хобби, то танки - новое увлечение и я наравне с молодняком только осваиваю все эти гусеничные дела…мне интересно. Тем более с возрастом тянешся к более сложному и трудоемкому.
Извиняйте, я вас просто не понимаю)))) Либо вы читаете не мои посты прежде чем отвечать, либо так огорчены ранее какими то событиями, что не можете простить какие то обиды и не можете что то спокойно обсуждать.
У меня тоже такое впечатление, что ваши посты пишет не технарь, а Лев Николаевич Толстой…
Сплошной “Поток сознания” Предложения на целую страницу и никакой конкретики.
Название темы “Диорама подходящая для танков под открытым небом.” Так и признайтесь, что проект провалился. И виноваты вовсе не моделисты, для большинства которых хобби,- это действительно только хобби. Нельзя всех за уши “притянуть в коммунизм”…или на покатушки…
…
Моделисты просто приходят и занимаются своими делами, получая инструмент модельки и прочее. При этом нет ни каких проблем арендовать соседнее помещение. …был бы смысл.
К ДИОРАМЕ, Ваша безусловно полезная для Всего Прогрессивного Человечества деятельность, не имеет никакого отношения!!!
Называйте вещи своими именами. Технический кружок или секция самое подходящее название и суть схватывается сразу.
И еще раз что бы “вернутся к нашим баранам”
Реально моделистов-копиистов у нас в стране, даже в Москве очень немного.
Большинство же рядовых зрителей видит в этом только АТТРАКЦИОН и просит покатать модельку
Но почему аттракцион должен быть бесплатным? И почему моделистов нужно превращать в бесплатных клоунов?
…Про покатушки вдали от зрителей см видео выше, с эти проблем нет и нет смысла парится с постоянными площадками…
Человек предложил для всех бесплатно место для встреч и остался виноват… мир сошёл с ума…
Человек предложил для всех бесплатно место для встреч и остался виноват… мир сошёл с ума…
Антон, вот ты сейчас о чем?
О диораме под открытом небом, которая по объективным обстоятельствам у большинства моделистов должна была бы быть, как минимум, в крытом ангаре или о помещении 20 квадратов у метро Красногвардейская?
Я не рекламирую Меридиан, но почему нужно повторять то что уже есть и что работает только осенью и зимой. Опять же по обстоятельствам которые у моделистов, а не у SPIRITUS.
По-моему если и делать что-то новое, так это должно быть масштабнее и интереснее!
- Все большое начинается с малого.
- Должна быть и есть - это сравнение нуля и единицы.
3.критика из любви к искусству и стенания со стороны танкомана лично мне порядком надоели.
Все и у всех не так, не там. Попробуй сделать, причем сам и за свой счет, только после этого у тебя появится моральное право что то рекомендовать и критиковать.
Сплошной “Поток сознания” Предложения на целую страницу и никакой конкретики…
Какой конкретики? Мы еще не собирались и не обсуждали. Некоторые танкисты приезжали очно и в курсе и с ними мы просто трепались о том можно или нет тут что то сделать. Конкретика появится когда обсудим и если найдется достаточное количество заинтересованных людей, то вместе…я подчеркиваю вместе мы выработаем конкретику и начнем действовать. Или откажемся от затеи если поймем, что не получится. Пока 50х50…кто то говорит мало места и неудачное расположение и формат помещения, кто то согласился с моими предложениями и готов попробовать.
Название темы “Диорама подходящая для танков под открытым небом.” Так и признайтесь, что проект провалился.
Я понимаю что вы очень рады тому факту, что проект провалился… еще в прошлом году были подозрения что так и будет. И открою вам тайну…несколько человек именно после ваших откровенных высказываний в прошлом году решили не участвовать в проекте поскольку увидели что нет позитива, а сплошное… ладно, не будем о грустном.
Хотя на самом деле проект не провалился. Он просто заморожен в связи с отсутствием интереса танкистов. Вполне возможно, что если ситуация изменится, проект возобновится. Но естественно для этого нужно что бы сложились более благоприятные условия…например появление большого количества танков 1\10 😉 Так сказать совместно с грузовиками.
Называйте вещи своими именами. Технический кружок или секция самое подходящее название и суть схватывается сразу.
Вы не правы…это производство, а не кружок)))) Разница в объемах и сроках. Кружок это один домик в день, производство…ну скажем 100…если постараться 200-300 т.е. целый город))))
Суть схватили? Это всего лишь возможность клепать все это и катать по всему этому и ломать… приехал в любое поле, расставил город и давай рубиться, круша здания, поджигая домики, взрывая мосты и т.п. )))) И не важно где все это поставить. Я как бы уточнял, что все это легко возобновляемо и мобильно. Мы не привязаны особо к месту. Но привязаны к числу участников…если их мало, то ни чего не выйдет, будь у вас навес или ангар или суперпомещение с евроремонтом.
Я понимаю, что все это не просто понять сразу, но что тут могу поделать…объясняю как могу…извиняйте - не Толстой))))
Реально моделистов-копиистов у нас в стране, даже в Москве очень немного…
Я увы не копиист. В этом одна из проблем. Мне важнее копийная езда чем копийный вид. И в этом никто из нас не в состоянии понять потребности танкистов копиистов. Потому вся надежда была, что люди откликнуться и сориентируют нас, ездунов по части проходимости танков, потребностей в рельефе, фактуре поверхностей макета и т.п. Но увы, никто не приехал, и мы катали что то вроде танко-трофи. Наши танки модифицированы под езду, препятствия так же.
Учесть все это не сложно, но для этого нужна практика опытных танкистов. Мы даже при создании танков 1\10 скорее всего опять уйдем не туда… уж больно они ездовые опять получаются)))) Что то типа наших предыдущих гоночных вездеходов только в корпусе танка.
Человек предложил для всех бесплатно место для встреч и остался виноват… мир сошёл с ума…
Это то и странно…люди говорят что негде собраться, что у них нет материалов или инструмента…тут пожалуйста, крыша над головой, тепло, станки и горы материалов, пили, точи, собирай, хоть домики, мостики и заборчики, хоть танки пушки и машины…потом все это ставь, катай, ломай…но вдруг всем этого мало))) Подавай навесы, большие площади, как будто на малых уже не помещаются те несколько человек моделистов)))как будто всегда собираются толпы танкистов по 100человек и рубятся на стадионе)))
Правильные слова: все начинается с малого. Собрались несколько, к ним присоединились потом еще, начали катать по 2 танка…так сказать один на один…стало не хватать места, ну да, арендовали соседнее помещение, там можно катать бои 3 на 3. И этого мало? Ну тогда пошли в поле катать 10 на 10…с применением грузовиков, ЖД для переброски танков, наведение мостов и т.п.
Так то мы с ребятами и трассы гоночные строили. Камазами землю возили,трактора пригоняли для выравнивая и отсыпки, строили здоровенные подиумы с остекление стеклопакетом и подогревом для зимы, варили металлические мосты 3х4м, ставили мачту освещения метров 5 высотой)))) Но это когда народ потянулся. Начинали с нуля, несколько человек собрались, потом еще примкнули и понеслось…
ЗЫ Почему не открываю новую тему? Да нафига…это по сути продолжение того проекта. В прошлом году зашли с одной стороны…так сказать от внезапно свалившегося пригодного места. Там не было времени обсуждать и ждать, надо было пробовать по ходу.
Теперь пробуем зайти с другой стороны, время есть, можно идти от малого к организации все той же грандиозной диорамы под открытом небом. Так сказать шаг за шагом…в любом случае подготовка осенью и зимой возможна только в помещении. А уж весной, если тусовка соберется, можно будет развернуться в поле, можно будет опять поговорить с владельцем кроссарены, можно найти что то еще или тупо арендовать ангар. Вопрос именно в наличии сплоченной команды танкистов-моделистов, которая будет готова осваивать макет регулярным посещением. Иначе просто смысла нет.
Просьба ко всем, кто приезжает на следующей неделе…если вы знаете друг друга, то по возможности, договаривайтесь о времени и приезжайте вместе, что бы плодотворней общение было. Я готов подстраиваться под удобное вам время. Если каждый сам по себе будет приезжать, то менее плодотворное общение будет…хотя конечно поговорю с каждым. Но вам же будет интересней вместе.
Если кто уже понимает что будет точно участвовать, приходите сразу с почеркушками, идеями, приносите свои поделки и т.п. Все пригодится…все обсудим, все попробуем. Даже если все сорвется, вы сможете унести себе сделанные макеты или модели.
Начало положено)))) Весь день в переговорах))))
Уточню что бы не было ни каких недомолвок. Меня интересуют только реальные рекомендации и честные ответы. Нет так нет…не надо лукавить, не надо стесняться. Я не обижусь на честное “нет” особенно если оно подкреплено вескими аргументами, а не болтовней. Отрицательный результат это тоже результат. К сожалению опытные не в восторге от площади и самое главное от конфигурации помещения. Проведение боев мягко говоря под вопросом. Во всяком случае более чем 2х2 как я понял.
Готов рассматривать любые альтернативы и предложения приехавших и видевших все очно.
Пока родились следующие…скажем так…запасные идеи.
1- танковый биатлон. Т.е. витиеватая трасса с разными конфигурациями и степенями сложности от плоского лайта до хардкора с рельефом. И со стационарными мишенями и препятствиями. При этом будет вестись фиксация времени и вестись статистика всех посетителей(по типу как в картинге например).
2- вариант подсмотренный в одном фильме про войну. Когда немцы вывели на полигон Т34 с пленным экипажем и тренировали на нем своих танкистов. Так что те, кто хотят потренироваться перед реальными боями, смогут погонятся за нашим танком. Поучиться рулить и стрелять в условиях плотной застройки и сложных препятствий. По сути тренировочная база, где предварительно можно будет катать не только свой, но и наш убойный танк, специально предназначенный для езды )))) Что бы не ушатывать ваш хороший на тренировках.
3- один из опытных танкистов(реальных, не моделист 😉 ) Предложил подготовить курс молодого бойца. Т.е. написать сценарий различных действий по проезду стандартных препятствий и в режиме обучения прогонять новобранцев. Собственно перенести реальный опыт подготовки танкистов в модельки. Соответственно курс вождения, курс стрельбы и кому надо курс по матчасти на примерах разных танков в одних и тех же условиях, сравнение танков по боевым характеристикам в условиях приближенных к боевым, что позволит более грамотно подойти к выбору танка, комплектации и тюна.
Все это как бы на постоянно действующей основе. В любое время приехал и катнул. Сам в одиночку, со мной в качестве союзника или противника, ну и конечно с друзьями…
Вот основные итоги дня…завтра вторая часть марлезонского балета…
Начало положено)))) Весь день в переговорах))))
Уточню что бы не было ни каких недомолвок. Меня интересуют только реальные рекомендации и честные ответы. Нет так нет…не надо лукавить, не надо стесняться. Я не обижусь на честное “нет” особенно если оно подкреплено вескими аргументами, а не болтовней. Отрицательный результат это тоже результат. К сожалению опытные не в восторге от площади и самое главное от конфигурации помещения. Проведение боев мягко говоря под вопросом. Во всяком случае более чем 2х2 как я понял.
Готов рассматривать любые альтернативы и предложения приехавших и видевших все очно.
Пока родились следующие…скажем так…запасные идеи.1- танковый биатлон. Т.е. витиеватая трасса с разными конфигурациями и степенями сложности от плоского лайта до хардкора с рельефом. И со стационарными мишенями и препятствиями. При этом будет вестись фиксация времени и вестись статистика всех посетителей(по типу как в картинге например).
2- вариант подсмотренный в одном фильме про войну. Когда немцы вывели на полигон Т34 с пленным экипажем и тренировали на нем своих танкистов. Так что те, кто хотят потренироваться перед реальными боями, смогут погонятся за нашим танком. Поучиться рулить и стрелять в условиях плотной застройки и сложных препятствий. По сути тренировочная база, где предварительно можно будет катать не только свой, но и наш убойный танк, специально предназначенный для езды )))) Что бы не ушатывать ваш хороший на тренировках.
3- один из опытных танкистов(реальных, не моделист 😉 ) Предложил подготовить курс молодого бойца. Т.е. написать сценарий различных действий по проезду стандартных препятствий и в режиме обучения прогонять новобранцев. Собственно перенести реальный опыт подготовки танкистов в модельки. Соответственно курс вождения, курс стрельбы и кому надо курс по матчасти на примерах разных танков в одних и тех же условиях, сравнение танков по боевым характеристикам в условиях приближенных к боевым, что позволит более грамотно подойти к выбору танка, комплектации и тюна.Все это как бы на постоянно действующей основе. В любое время приехал и катнул. Сам в одиночку, со мной в качестве союзника или противника, ну и конечно с друзьями…
Вот основные итоги дня…завтра вторая часть марлезонского балета…
К сожалению вчера выдернули прям перед выходом доехать не смог. но по общения с Антоном понял что в помещении стоит ЧПУ. вопрос оно там и останется? на нем будут работать? если что то сделать со станком тогда можно думать что то если нет то место откровенно мало
Весь этот ТРЕП мне тоже порядком надоел. Причем начали писать тролли, которые вообще не в курсе истории вопроса…
Если обсуждать что-либо, так нужно определится что же обсуждаем?
Лично я тоже раньше думал, что стоит найти подходящую площадку на льготных условиях, начать копать и туда потянутся люди.
Говорю про попытку сделать ДИОРАМУ в музее Индустриальной Культуры в Кузьминках.
Потом уже можно поставить забор, потом навес, и в конце хоть какой-нибудь ангар
Не тут-то было. Народ готов помочь материально, но ковыряться каждый день никто НЕ МОЖЕТ и даже покататься (танкисты)туда придут раз в год. ДЕЛАТЬ домики тоже под большим вопросом…
Поэтому сейчас твердо убежден, что:
- Площадку под диораму нужно сразу планировать с перспективой ангара площадью не менее 300 квадратных метров.
- Место должно быть в городской черте, внутри МКАДа предпочтительно. Никто ездить за город и торчать по пробкам не хочет.
- Ориентироваться нужно не на моделистов, а на зрителей, то есть сразу закладывать коммерческую составляющую.
4…еще можно добавить пункты…
Но если нет желания обсуждать ПЛАН на уровне “согласен-несогласен”, то я выхожу из этой флудорастии и очередной МАНИЛОВЩИНЫ!
Если говорить о площади в 20 квадратов, то можно было бы сделать многоуровневый (многоэтажный) полигон-квест с удаленным управлением танками через Интернет по аналогии с Remote Reality (Удаленная реальность)
habr.com/ru/post/460751/
К сожалению вчера выдернули прям перед выходом доехать не смог. но по общения с Антоном понял что в помещении стоит ЧПУ. вопрос оно там и останется? на нем будут работать? если что то сделать со станком тогда можно думать что то если нет то место откровенно мало
Станок в принципе не мешает, он лишь создает рельеф)))) Типа большого холма. Заезд на него по эстакадам и серпантину. Даже место под станком используется как ангары и гаражи. Так что формально суммарная площадь даже больше получается за счет двухуровневости. Все отработано еще когда на станок “заползали” гоночные(1\12) и трофийные трассы.
Наши танки без проблем ездят, но вот остальным танкистам я так понимаю данный вариант в диковинку. Хотя стоковые Пантеры, КВ и ПЗ спокойно заезжают. Но психологический эффект присутствует конечно 😉
ЗЫ Станок работать будет, но в основном для наших модельных нужд. Так что нам самим решать когда макет со станка будет сниматься на день-два. И то там обычно нужна лишь малая часть станка. Как раз в той части, которая убрана в нишу. Собственно есть вариант и поменять станок на маленький. Но это все ближе к осени, если народ соберется и реально что то завертится и будет не хватать места для толп страждущих покатать)))) Под просто треп, конечно я станок двигать не буду.
Тем более что есть соседнее помещение с которым можно объединить цех в любой момент. Переборки в помещении разборные. Но там будет доп аренда, а следовательно появится неизбежная плата за катание…в моем помещении все покрывается производством, оплата покатушек не требуется.
Весь этот ТРЕП мне тоже порядком надоел.
Если честно, то я уже в который раз читаю ваше “надоело” но вы все пишите и пишете… уже пора бы забыть или в игнор поставить и все дела. Поверьте, всем проще будет 😉 Ваши предложения ангаров и прочего в пределах МКАД вы можете реализовывать сами если есть ресурсы. Я лишь предлагаю ресурсы которые уже есть, они в шаговой доступности от метро и их можно как то задействовать.
Если не подходит, то ничего страшного, как то 10 лет жили и катали в цехе, и дальше катать будем сами 😉 Точнее сначала пилить, потом катать. Тем более, что завязав со спорт моделями, танки все же проще катать в ограниченных пространствах. Но с темой танков связался плотно, так что ближайшие годы именно танками, и копийными тихоходными машинами буду заниматься.
Если говорить о площади в 20 квадратов, то можно было бы сделать многоуровневый (многоэтажный) полигон-квест с удаленным управлением танками через Интернет по аналогии с Remote Reality (Удаленная реальность)
habr.com/ru/post/460751/
Через интернет интересный вариант… Вот только я полный 0 в этих технологиях.
Сама ФПВ не проблема, но так сказать очно присутствуя. Типа сидим в предбанничке и рулим, в цех даже не заходим. Поскольку одна из проблем как я понял это потребность бегать за танком во время боя если он просто на РУ…
По ФПВ мы катали и сама аппаратура есть…комплекта 3-4 насколько я помню. Один у меня в цехе лежит постоянно(на пробу если что) Так что квест можно попробовать.
ЗЫ Если кто знает и может настроить систему управления с ноутбука и через интернет, пишите в личку. Купим, поиграемся))))
С многоуровневостью есть проблема… только одна нужно дела огородку… на хобби экспо расколошматели дорогущий танк когда тот слетел с моста потеряв управление
впринципе понял. постараюсь выделить время и заехать лично или еще раз с Антоном и подумаем как сделать. идея заманчивая вопрос во времени. куча домов и прочего есть… можно просто привезти и расставить
Если есть что расставить, то можно провести пробную покатушку.
Поговорил с хозяином момещений, и получил добро, на месяц пользования бесплатно и без каких либо обязательств. Там 100кв.м. есть свободное, пустующее.
Но…у нас есть одна попытка. Если после месяца пробного мы откажемся, то больше нам никто не поверит. Так что начинать телодвижения без наличия людей не особо целесообразно. Лучше собраться, обговорить, подготовиться и этот месяц использовать полноценно 😉
Соответственно на следующей неделе наверное стоит погрузится раздумья консультации, подготовку. И к концу недели собраться и принять решение. А через недельку вполне уже можно обустраиваться и пару недель замечательно покатать 😃 Что то не устроит или народ не соберется, откажемся от затеи.
Соответственно с меня на первых порах все для строительства, материалы на первое время, подиум для тех кто не хочет бегать за танком а хочет рулить с высоты. Из модельного, большая ЖД. Пару разных танков которые можно катать.
Если 100 метров покажется мало, или цена слишком высока для малого числа пользователей, есть и второй этаж…под крышей фактически неотапливаемый ангар с теплом идущим от помещений внизу. Метров там…много…200-300. Но там надо кинуть фанерный настил или все что захотим. Можно и так катать, там просто не ровно, балки придется перезжать)))) Ну и на зиму надо будет пленкой или банером стены затянуть и пушку включать если мороз будет зимой. Так что гемора больше, но цена само собой много меньше, а может и вообще формальная окажется.
Из плюсов там - это просто площадь, так что площадка может быть любой, хоть круглой, хоть вытянутой, хоть неровной. И огромная высота до крыши.
Вот как то так…Думайте товарищи танкисты.
Чисто для вдохновения.
ВОТ ЭТО Настоящая интерактивная диорама в 16-м масштабе