Activity

Форум мертвый походу.

Добрый день,
Попал в руки ДВС Magnum XLS 21 + глушитель и бак.
Хотелось бы собрать небольшой катер для катания в маленьком озере
50х100м

Подскажите какой размер вообще рассматривать, где купить кит для сборки.
Может есть уже прям под подобный двигатель.
Кит без электроники.
Я в лодках новичек вообще ничего про них не знаю.
Вообщем цель минимальная цена, и простота сборки, но двигатель чтоб пошел в ход.

Спасибо

Должен лететь в 2 раза лучше, так как цена с апгрейдами поди минимум в 2 раза выше стала.

Ну вот же товарищ rcopen.com/forum/f59/topic294430/2783 поставил апгрейды и утверждает что
стало намного лучше … небо и земля.

C акком - летит вроде нормально - запускать пока было некогда

Должен лететь в 2 раза лучше, так как цена с апгрейдами поди минимум в 2 раза выше стала.

Вот еще вопрос: когда я переключаюсь в идл, у меня такое ощущение, что управление по элерону и элеватору тупеет, т.е. надо отклонять стики на бОльшую величину ( и убирать экспоненты ). Такое возможно? или мне показалось?

Не знаю о том ли говорите вы, но я подобный эффект воспринимаю как увеличение стабильности, т.е. его становится какбы сложнее сдвинуть с места чтоли, т.е. мне как раз это нравится.

обороты действительно проседают, при резком питчпампе хвост сносит, но он возвращаеться назад, но это на стоковом моторе у меня так, у вас я так понимаю безколлекторный. тогда непонятен смысл мне менять на бесколлекторный если обороты тоже держит хреново. Может вам с регулятором надо колдовать так как вы до этого его под Нормал отстраивали.

просто Владимир Вам предлагает учиться летать в Нормале не с линейной кривой газа, а полкой, что бы сразу учиться управлять вертолетом с помощью шага,
опять же при переходе в дальнейшем в пилотажные режимы, не придется переучиваться и отвыкать от необходимости сбрасывать газ ))
а какие Вы для себя выберете кривые, это уже Ваш опыт Вам подскажет со временем )

Зачем мне учиться летать с полочкой когда я в нормале только взлетаю и сажусь а летаю в полетном режиме IDLE где полка газа всегда 100%

Для квадро/гексакоптера тоже была бы полезна! Сам вчера только гексу свежесобранную облетывал.

А мультикоптер нельзя чтоль в вертолетном режиме запускать?

Товарищ утверждает, что новичку нужен один режим, неважно как его называть. И в этом режиме, если есть мягкий старт, кривая газа может быть прямой. Кривая шага может быть и не диагональной прямой, может быть передвинута вверх. И все эти “нормалы” и “айдлы” пришли из дремучих ДВС-ных времён, равно как и кривые в Элайновских мануалах. Хотя круто, конечно, ночью у костра рассказывать: “…переключаюсь я в айдл, и тут…”, или “как-то разок переключился в айдл…”. 😃 Т.е. я как бэ призываю не следовать слепо стереотипам. И не воспринимайте, пожалуйста, как наезд.

И всетаки я не совсем понял какбы то к чему вы привели этот манул (извините уж слишком тонко для меня) на мое высказывание что я больше доверяю мануалу от Blade чем высказываниям некоторых форумчан об отсутсвии необходимости разделения на минимум 2 режима Normal и IDLE, в данном вашем мануале также и расписано 2 режима Normal и IDLE, другое дело что они отличаються (немного) от настроек Blade, Но и мануал ваш для другого вертолета а не для nano. Для меня лично психологически приятнее иметь ручной разгон от 0 до номинальных оборотов который я имею в Normal Я могу например поправить хвост в нужную сторону и вообще так сказать приготовится к взлету, а не тупо щелкать Холдом и ждать пока он сам раскрутиться.
Да и при посадке мне нравиться сесть в нормале плавно убрать обороты, ради чего мне от этого отказываться?

Зря пытаетесь проявить сарказм. Тут ещё смотря что называть Normal. Режим где обороты значительно меняются от стика управления Collective pitch или просто режим где обороты ниже максимальных. Действительность такова, что пилотажная “классика” CCPM управляется не “газом/оборотами” а шагом ОР. Обороты как раз желательно иметь неизменные. 0 газа нужен только для раскрутки (если регуль не обеспечивает) - и больше нигде. Из 4-х моих вертолей только у mCPx в “кривой газа” присутствует 0. Типа 0-85-85-85-85. Там раскрутка плавная не работает. На остальных - “полка” без нуля. Типа 75-75-75-75-75. Normal от Stunt(Idle) оличается только “высотой” полки - величиной этих самых постоянных оборотов.

Да ну нафикк! Если idle (айдл) настроить процентов 80 (или 70, как нравится) полкой у Вас аккума даже чутка на подольше будет хватать. Эффективность связки регуль-движок чуть выше будет, нежли вы будете колбасить обороты от 0 до 100 постоянно.

1. Пульты не спецвертолётные а универсальные.
2. Три режима (для 3D пилотажного вертолёта) - три величины постоянных оборотов. Типа 2600, 2800, 3000 (под 325 лопату)

Все вы говорите хорошо, но руководство по эксплуатации на вертолет вам противоречит, там есть в настройках именно режим нормал с кривой газа а не полкой. И не последнему производителю моделей в мире мне както больше доверяется чем вам. Вы для себя решили летать только с полками, ради бога, но не стоит навязывать категорично свое мнение всем.

Вы считаете что большие вертушки активно используют нормал? Если так, то это может быть отличительной особенностью той или иной тусовки, или для первого подлёта после абгрейда/крашей. Что касается меня, то я и на 450/500/600 взлетаю и сажусь в первом Айдле.😃

Опа и нормал уже не нужен, вот что значит форум что бы без него бы делал, так и ходил бы лох лохом, а терь знаю что нормал вообще не нужен.
Теперь тоже гденибудь постараюсь вставить данную мудрость.

А вот уж тогда непонятно мне зачем производители аппаратуры тогда делают аж 3 и думаю есть и более полетных режимов на пультах. Или это как с мегапикселями в камере?

Сообщение от csbuzkp
приводит к микроприлипаию пружинки к пластику

Такое же мнение.

Сообщение от csbuzkp
Думаю это можно сделать подложив под пружинку такуюже дугообразную фиговинку как и вращающаяся часть.

Можно попробовать.

Сообщение от csbuzkp
еслиб растяжение пружины было бы меньше то и разница усилий была бы меньше. хотя тут могу ошибаться просто предполагаю так

Всё верно, у всех мною виденных пультов так же.
.

Сделал максимально возможно приемлемый вариант для меня “кинематики” стика газа следующим образом. Пришлось немного колхозить.
Открыл пульт и пружинку которая прижимаеться к полукруглой поверхности немного загнул сделал более дугообразной радиусом чуть больше радиуса этой полукруглой поверхности, перевернул кверх ногам эту пружинку так что плоская пружинка стала ездить по зубчатой половинке полукруглой поверхности стика, а так пружинка с зубом (для трещетки) стало ездить по гладкой поверхности.
ЕЕ (с зубом) естественно отогнул тем же болтиком а плоскую прижал к зубчатой поверхности. Зубчатую поверхность обильно смазал густой силиконовой смазкой,
Таким образом сейчас плоская пружина ездиет по зубчастой поверхности.
Удалось сделать требуемое усилие и эффекта страгивания практически нет (пробовал просто смазать снача этой смазко не помогло пришлось переворачивать пружинку)
Результатом доволен.

“Нормалом” вообще не пользуюсь. ONLY Айдл 1.

Да в принципе и я бы без проблем пользовался только IDLE но стараюсь все делать как на больших вертолетах чтобы автоматизм вырабатывался.

Простите, а как Вы это можете оценить, если Вы на нем только висите?

Может и висю, и чего? По висению и оцениваю. Чемто плоха оценка висения? Это тоже немаловажный элемент пилотажа.
И ВИСИТ он лучше в IDLE. Кстати можете провести черту между висением и летанием? Если я болтаюсь как …овно по все комнате, это я висю или летаю? 😃
А если серъезно я новичек наник мой первый вертолет приличного уровня, и начиная летать (висеть) я даже не знал что есть такое ИДЛЕ и что в него можно переключиться после взлета, летал в нормале долбил об стены и пол своего наника. Потом начитался умных постов на форуме и узнал что есть такой режим, но тогда я твердо был уверен что он нужен только для 3д чтобы кверхтармашками летать, но всеравно попробовал режим ИДЛЕ, показалось мне что это издевательство над вертолетом на максимальных оборотах его насиловать, к томуже пару раз отличненько приложил его об пол по привычке при опасности убирая газ вниз. и тоже долгое время летал в нормале, точнее висел, но не получались нормально пируэты при поворотах руддером начинало колбасит не мог остановить колебания.
но потом стал все чаще и чаще пробовать идле так просто ради прикола, приучился щелкать холд и заметил что при переключение в идле верт становится стабильнее незнаю ну типа как волчек на высоких оборотах более стабильнее крутится.
Поэтому сейчас взлет 50см от пола и сразу ИДЛЕ, таймер пиликает вниз 50см от пола нормал посадка. Хотя больше фигакс в стену холд. 😃
Кстате очень дисциплинирует идле при обращении с пультом. Перед включением проверяешь полетный режим газ на 0 и ручку холда автоматически. Тоже самое проверяешь после каждого креша и при смене аккума. Думаю такая привычка ой как пригодится при пользовании большим вертом в будующем ибо пока привычка выработалась не один раз наник мне по пальцам саданул при смене аккумулятора, ну и жать холд при падении тоже думаю и не стоит объяснять что это мегакруто.

Неисправности в обоих сложно диагностировать.

Вот с этим я не согласен. Для каждого вертолёта есть оптимальный диапазон оборотов. Достаточно узкий. Не все вертолёты хорошо летают на заниженных оборотах. И нано и мини в хорошо летают в стоке при полке 100%. На мой взгляд лучше, чем при более низких полках.

Согласен, в нормале наник вообще никакой все недостатки еще больше выражены при низких оборотах. только ИДЛЕ

чесно говоря наник помоему подходит только для отработки висения всеми сторонами.
так как постоянно болтается из стороны в сторону и очень быстро заставляет разрабатывать моторику.
както вменяемо летать у меня не получается. бывает когда он ведет себя ровно плавно, но в любой момент может шаоахнуться в любую сторону резко причем, часто входит в унитаз т.е. вращается по кругу самопроизвольно, потом при определенном маневре унитаз прекращается.
т.е. больше контролируемый полет для меня на нем скорее большая удача чем, неконтролируемый полет неудача.
Деньги может выкинуты и не зря на него всетаки он очень крепкий, но с каждым крашом он все менее и менее управляемый. лучшебы чесслова он ломался. ну всмысле раз упал переломилась деталь, заменил он и дальше как новый. а сейчас у меня 2 нано и оба летают как дерьмо.

Да блин человек 100 евро отдал за него.
за эти деньги можно было нормальный вертолет купить. но маленький.
зато коробка большая.
я вообще фигею с этих маркетологов.
перед новым годом в игрушечных магазинах Такие коробки лежали.
по меньшей мере как от телевизора или стиральной машины.
с игрушками типа кукольный домик или подъемный кран, а по большому счету это хлам все внутри, киьайская пластмасса из отходов ядерного реактора.
но единственно меня порадовало что в европе тоже китайцы фуфло толкают, не одни мы так сказать в дерьме китайском.

На лицо потеря сигнала управления, а дальше

я так понимаю соосник 3 канальный, и чему вы удивляетесь? Какое по вашему должно быть управление, какие нафиг промежуточные положения?

3-х канальный говорит только о количестве каналов, но не о типе.
Так как канал должен в худшем случае хотя бы на газе быть “плавным” Аналоговым.
На сколько отклоняешь ручку пропорционально отклонению увеличиваются обороты. Тут не так (по моему я вполне доступно для среднестатистического человека это описал), а либо максимальные обороты либо нулевые.
Тоже самое и с остальными каналами.
Только не говорите мне что все 3-х каналки так работают.

эх да у меня коллега на работу принес завернутый в узел верт здоровенный, габарит примерно 450ки. трехканалка.купил в европе за 100евро.
Коробка здоровущая, говорит мучался с ней еле допер до дому. механизм реализации примерна тот же самы флайбар сосныее винты на хвосте винт с вертикальной осью вращения. грит с детьми поехал в поле (благо додумался во дворе не пускать)
счастливые раз ручку газа от себя он взмыл вверх и пошол пошел все выше и выше и вперед. Грит ручку вниз давлю не работает все летит выше и выше. Потом вдуг камнем вниз и в планету и вхлам. детенок быстрее побежал к нему схатил его завязанный в узел папа тоже стал подходить ближе с пультом и тут раз винты закрутились и ребенок по рукам получил. Плач, горе, боль разбитые надежды.

Пульт очень странно работает по итогу продиагностировали он мало того что 3х каналка так еще и дискретная трехканалка. т.е.
руддер либо прямо либо влево либо вправо с одинаковой скоростью.
газ тоже либо крутит либо нет, и тангаж либо вперед либо назад либо висит т.е. промежуточных положений нет.
Все в легком недоумении.

умница =) теперь почитайте про bootloader с механизмом DES/AES. потроха то одинаковые, а вот прошивку залить проблема.

у меня с оранжевым в дсм2 великолепно работает.

ок. почитал. успокоился.

осмотрел кишки пульта своего. и фотки кишков dx8. Практически все идентично. Задумался нельзя ли както прошить в наш dx7s прошивку от dx8.
Подскажите кто владеет информацией по этому вопросу?

коллеги может ктонибудь выложить прошивку скачанную для своего пульта. Я тут просто провожу небольшое исследование.

При настройке под себя сделал лёгкий газ, удобно подгазовывать на висениях, трещётку не использую. Правый стик по осям сделал с разной жёсткостью - по элеронам потуже, по тангажу - полегче, мне так удобно. Механника стиков с регулировками усилий вроде как у всех, принципиально никаких отличий не обнаружил.

В силу кинематики, такое почти невозможно, из-за характеристики пружинок.

Я говорю о стике газа. там пружинка вызывает трение. а не силу противодействия растяжению. И я думаю как раз тут сама прижимная пружинка реализована фигово. она соприкосается со дугообразной плоскостью в одной точке точнее некой короткой линией. поэтому при малых значениях давления пружиной на эту плоскость не обеспечивает требуемого трения и приходиться увеличивать давление пружинки для этого, а это в свою очередь приводит к микроприлипаию пружинки к пластику, так как давление высоко. вот еслибы пружинка соприкосалась бОльшей площадью, то давление требовалось бы меньшее и соответственно думаю усилие страгивания было бы примерно одинаковы с последующим передвижением.
Думаю это можно сделать подложив под пружинку такуюже дугообразную фиговинку как и вращающаяся часть.

Что касается подпружиненных получше, но тоже не айс. так как слишком сильное растяжение я считаю этой пружинки вызывает отклонение стика, поэтому такая большая разница в усилиях в центре и с краю. еслиб растяжение пружины было бы меньше то и разница усилий была бы меньше. хотя тут могу ошибаться просто предполагаю так

А это уже руками контролировать надо.

Да вот понятно, В принципе можно и с жесткими стиками научиться контролировать, однакаж вы под себя настраивали.
Еслиб я не держал в руках другие пульты в которых и газ довольно тугой и выраженного усилия страгивания нет он одинаково тугой в любой момент времени. я бы тут не изливал бы душу.(причем на более дешевых пультах)

Как исправить “заедание” ручки газа? Хочу плавный ход.

Блин тоже волнует эта проблема. Вообще мне не понравились как реализованы стики у данного пульта.
Если регулировать усилие ручки газа прижимая плоскую пластинку. То наблюдается следующий эффект: Если сильно прижимаешь в принципе так как хотел бы чтобы было прижато, то появляется этот эффект резкого страгивания с места на величину обычно большую чем хочеться сдвинуть. если ослабить пружинку так чтобы не было этого эффекта страгивания то сам стик становиться очень слабым и при управлении руддером уходит с требуемой позиции. Вообщем я не смог настроить золотую серединку.
Также при настройке правого стика тоже не понравилось что при нормальной настройке пружины для работы стиком в около-центральных положениях. Стик слишком тугой в близкокарйних положениях. Если настроить нормальную жесткость пружины в околокрайних положениях то в центре стик становиться вялым болтающимся. Также настроить как хотел не смог. Хотелось бы чтобы усилие отклонения стика не так резко увеличивалось при отклонении стика.

Блин может я привереда но копеешная турниги 9 в стоковых настройках стиков работает более менее как хотелось бы, но там различаються на правом стике вертикаль и горизонталь по характеру усилия

а я вот не могу никак вернуть свой наник в первоначальный вид как из коробки. Когда купил первый нано естественно ничего не понял как он летает из коробки ибо первый верт. немного научился когда понял что после многочисленных крашей он стал вести себя хреново то метается в с стороны то вибрирует и проч. Получилось так что оказался после этого у меня еще один новый нано. долго я его не доставал из коробки все летал на старом. Потом просто ради любопытства запустил новый-небо и земля летает и управляется великолепно маневры предсказуемые и так и стал летать на нем. в итоге опять после сотни крашей стал он у меня летать фигово. и что я только не делал и менял запчасти вал, лопасти, хвост с мотором, чистил сервы спиртом ит.д. всеравно летает сейчас хреново. как его возродить к первоначальному виду ума не приложу.

Заметил странную особенность на своем nano, в момент висения в ИДЛЕ специально не трогаю газ\шаг
только правым стиком чуть даю коррективы чтоб висел на месте и замечаю как примерно раз в 30 сек. не строго а в принципе случайным образом вертолет то нормально висит на одной высоте, то вдруг раз начинает довольно ощутимо увеличивать тягу (не знаю за счет увеличения оборотов или шага но меняется звук) и вертолет начинает подниматься и вдруг раз назад опускаться и так вот тяга какбы скачет. При этом специально вывел пульт в режим монитора
и отслеживал в этот момент команды шага и газа . они не меняются.
что это может быть ? (Двигатель чудит?) Или всетаки передатчик приемник?

у меня эти лыжи сломались там только после трех сотен отлетанных акков. недавно отпарвил их в зип. и- действительно - ничем не клеятся.

Да клеятся они суперклеем (циакрином), да действительно если просто нанести циакрин и прижать то не схватывается клей не полимеризуетс, это происходит от недостатка влаги например пальцы к шасси очень хорошо приклеиваются.
Надо просто подышать на шасси как на очки перед приклеиванием и вовремя удержания. ТАкже можно посыпать жидко-нанесенный циакрин содой затем еще пролить циакрином и еще содой. Получиться что то типа бандажа из акрила. сам клеил так шасси летаю уже 150 акк. на них падаю через раз.
Странное дело купил еще один nano новый и после первого краша сломались шасси сразу. Был зип поставил новые шаськи тоже уже более 100 крашей разной степени тяжести и не ломаются. Все таки видимо зависит от самих шасси одни нормально слеплены другие с некоторыми дефектами и ломаются сразу.

ой да выкиньте его это трехканалка и не вертолет вовсе у меня тоже такой валяется.

А я правильно понимаю, что именно эту вещь компенсируют продвинутые FBL?
пысы: щас сижу и уже который акк отлетал - отрабатываю компенсацию при разных поворотах. Отработаю - буду пробовать на улице горку опять, и параллельно делаю робкие попытки летать хвостом вперед… Надо сказать, что количество крешей действительно сильно уменьшилось. И, кстати, кажется, что рама замечательно клеится эпоксидкой - она хотя бы объем дает в отличии от циакрина. Я еще укрепил армированным скотчем канопу. Посмотрим, сколько это все проживет…

Я писал ранее чтобы давал объем циакрин тоже, надо его заправить содой пищевой. после реакции оно превращается в чтото навроде эпоксидки или акрилового пластика

Наверное он падал сто раз да?

Ну падал канеш. Мне кажется он не может не падать.

у меня так было когда вал межлопастной погнул…

еще так было когда лопасти в держателях пережал…ослабил чтоб болтались и нормально стало…

межлопастной это тот который тонюсенький специальными съемниками надо снимать?

Стал странно себя вести верт. При отпущенном правом стике делает круговые движения, помоему это называют унитазит. Почему это может быть?

…myshopify.com/…/nano-cp-x-brushless-kit-install

инструкция по установке

Вертолеты классической схемы в момент отрыва всегда тянет влево (в случае вращения ОР по часовой стрелке, и вправо если против часовой) в силу момента, создаваемого хвостовым ротором. далее момент компенсируется легким наклоном диска ОР вправо. Именно в силу этого вертолет висит на месте с легким наклоном.

Не похоже что это изза вращения винта потому что очень сильно шарахается, и после того как уже взлетел выровнял, посадил, и опять взлетаешь уже этого эффекта шараханья влево нет. То есть этот “эффект” проявляется в основном при первом запуске после подачи питания.
Может FBL конечно чудит.
В симуляторе давишь потихоньку на гашетку он нормально вверх отрывается вертолет нужно лишь небольшое подруливание.

Кстати подскажите, нормально ли для этого вертолета то что у него постепенно уходит хвост по направлению вращения винта? Раз гдето в 10 Секунд приходиться корректировать градусов на 15-20

Прежде всего проверьте - не сползла ли шестерня с вала ОР. проверьте настройки на аппаратуре (кривую - шага).
если все в норме можно саб тримером PITH, можно покрутить тяги, но равномерно.

Шестерню я снял, насадил обратно и каплей термоклея зафиксировал. Про кривую шага как бы не актуально так как смотрю в на экране monitor там актуальные значения каналов кажет pitch=0. тяги пробовал крутить, но одну покручу другое уходит - задолбался ведь каждый раз надо снимать тягу. Да еще там люфты в самой тарелке да и в держателях лопастей тоже. Полный пипец. Есть ли методика какая настройки этих тяг? еще сервы у меня стоят както не семмитрично немного, одна тяга както чуть наклонена относительно вертикали. Китайский китай блин.

Подскажите. У меня на моем малыше. При нулевом Шаге. Если повернуть лопасти параллельно друг другу и перпендикулярно оси держателей лопастей. они расходяться на довольно большой угол. Подскажите необходимо ли это исправлять, на что оно влияет или ФБЛ само все в полете подгоняет?
Немного не адекватненько ведет себя вертолет. При взлете всегда очень резко влево шарахается. Не пойму почему так.

коллеги сорри за оффтоп, забанять чувствую. если кому надо есть у меня один лишний наник новый bnf подробности в личку.
Модератор сорри за офтоп на сайте недавно. в барахолке не могу разместить объявление.

Указывайте уж лучше на первоисточник в блоге автора, а не на перепечатку. Тем более там еще много грамотного и полезного есть почитать.
onheli.blogspot.ru/…/collective-management.html

Все же 20%. 30% перебор. А то так можно и 50 оставлять. 😃

А что им остыват, они чуть теплые после полета. Иль прям надо чтоб ледяные были?

Коллеги, подскажите кто сколько летает на аккумуляторах стоковых.
У меня вначале стоял ьаймер в пульте на 4 минуты. ну я 4 минуты и летал. вынимал и перезаряжал.
Потом както дай думаю подольше полетаю и полетал несколько раз минут по 6. Да как бы со временем мощность плавно падает, но летает.
Под конец уже когда 7 я минут плавно садиться сам и все.
Так вот можно ли так летать до последней капли так сказать или это вредно для аккумов и надо по 4 минуты.
Летаю в idle блинчиком.

При стоковых настройках даже туповат.
Может стик газа сильно мягкий или жосткий ??

Попробовал полетать в режиме idle, и пришел к выводу что действительно в этом режиме управление шагом,газом гораздо приятнее,
даже тут вроде только шагом управление. но тягу можно держать более плавнее чем в режиме normal в которм я так понимаю либо вверх либо если уменьшаешь шаг и газ он в какойто момент начинает резко сваливаться к земле.

я вообще думал что в симуляторе сложнее летать чем на реальной модели, а оказывается наоборт. в симе я худо бедно както летаю, а тут за один день полетов его уже раз 50 шмякнул обо все что можно. правда летаю в пространстве гдето 2.5x2.5 метра. Сломал при этом только шасси и то успешно починил. Вообще канешн крепкий он сученок.

Вообще теперь захотел большой вертолет такой как в симуляторе я летаю align 500

хотелось бы посмотреть видео висения этого наника в комнате от обычного форумчанина с нормальным опытом.
И пируэт на 360 градусов. После которого 100% у меня шмякается.

Еще мучаюсь вопросом как правильно засовывать в наник аккумулятор какой стороной и как глубоко.?