Activity
Помогите опознать электродвигатель с подводного аппарата(неизвестного).
Две обмотки.
Питание в районе 12 - 48 Вольт.
Сделал макет CP2102 и C8051F314 для управления сервой от USB.
Диаппазон выходных управляющих импульсов от 0,75 до 2,25 мсек разбит на 144 ступени.
К серве пока не подключал, т.к. нет в наличии, смотрел осликом.
Хост контроллер ПК может выдать 0,5 А на оба порта Usb, а не на каждый.
Учтите, что чем дальше, тем хилее становятся порты Usb, аналогичная ситуация была и с RS-232.
На системном уровне ПК каждую мсек определяет наличие подключения к порту Usb.
Windows считает себя умнее нас и даже если Вы в прикладной программе установите таймер на 20 мсек и будете выводить в Usb байт, на осциллографе увидите провалы до 100 мсек, что может привести к сбою работы сервы.
Для качественного управления любым неинтелектуальным периферийным устройством, необходимо поставить свой микроконтроллер после FTDI-232 или CP2102. На мой взгляд CP2102, удобнее и проще. Для него легко можно сделать свои дискрипторы и драйвера, чтоб операционка видела устройство не как виртуальны COM-порт а как USB-устройство.
Мы на работе уже лет 5-ть как отказались от FTDI.
Если это вызовет интерес на форуме, то можно заняться разработкой платы для управления и формирования сигналов управления двигателями и сервами(можно и сделать обратную связь дя измерения скоростей и прочих параметров устройств) и программы управления.
Если слюбится моя задумка установки в качестве движителей на каноэ на импеллерах с бк, то буду себе делать такую автономную плату.
Выбор двигателя, обычно, начинают с выяснения потребности. На лодке для скорости 15 км/час высокооборотный двигатель не нужен.
Первый вопрос - выбор движителя из двух указанных.
Двигатель к ним подобрать не сложно.
Вот как это выглядит у буржуев. Пара ссылок в помощь: www.torqeedo.com/us/electric-...aks-and-canoes www.torqeedo.com/us/technolog...-power-ratings
Спасибо, но видел я это, но мы пойдём своим путём.
У Torqeedo конструкция как у обычного лодочного электромотра, только используется БК двигатель вместо коллекторного, что меня и подтолкнуло на применение бесколлекторника
Такая конструкция мне и не нравится.
Крепление на транец, я ещё не продумал, но она будет другая, не вертикальная нога.
Я определился, что за основу беру 2 импеллера, который необходимо защитить.
Набросал два варианта движителей с импеллерами.
Посоветуйте, какому отдать предпочтение?
Вариант-1
перед - слева
Вариант-2
перед - справа
Далее вопрос, какой импеллер лучше использовать для этих вариантов?
banned link
или
banned link
Да и по сумме затрат выйдет не дешевле.
Это точно - дешевле не будет. Другие вкладывают бОльшие деньги на радиоуправляемые игрушки.
Могу я себе позволить сделать конструкцию в своё удовольствие?!
Тем более, как я понял, ТС будет лепить “на коленке” и, как у многих “электроников”, с механикой
Что-то на коленках, что-то заказывать у профессионалов.
(аэрогидродинамикой и т.д. и т.п.) - бяда.
Есть консультанты. Да и свои мозги ещё не совсем зачерствели.
Попробуйте здесь вопрос задать: electrotransport.ru/ussr/inde...f6c36ab9d593f2
У них тема заглохла 6 августа, но следить буду за ней.
Регистрироваться, чтоб плодить один и тот-же вопрос, думаю нет смысла.
Как бы одно противоречит другому. В смысле, “импеллер” и “тихонько подкрадываться”. Если не вдаваться в подробности: импеллер - высокооборотный винт(пропеллер) в канале, оптимизированный для движения с высокой скоростью.
Для тишины вам нужен низкооборотный винт достаточно большого диаметра, опять же оптимизированный для движения с небольшой скростью.
Обратите внимание на подводные буксировщики.
Тишина относительно водомёта и бензинового двигателя.
Импеллер имеет диаметр крыльчатки 120 мм и профиль близкие к размерам лодочного электромотора.
По моим расчётам необходимо его раскрутить до 3000 об/мин для полного хода, всего-то. Не думаю, что будет много шума.
Смотрел параметры и ролики о подводных буксировщиках - громоздки и слишком тихоходны.
попадание инородного предмета в такую крыльчатку - останутся только воспоминания
Понимаю, придётся ставить защитную решётку.
А сколько каное стот… и сколько девайс… пусть самодельный…
Пробуйте.
Каноэ стоит 28000 руб.
Конечно готовый лодочный электромотор купить проще и дешевле будет, но это возбуждает.
Я изучаю вопрос т.к. хочется сделать интересную и оригинальную вещь - “инженерные амбиции”, всю свою жизнь разрабатываю новую электронную аппаратуру.
Надеюсь и это освою.
Спасибо за консультации.
Надеюсь, что с помощью опытных людей сделаю.
Остановлюсь только когда пойму, что задумал бредовую идею.
Но вопрос про работу БК в воде пока остаётся, несмотря на кучу роликов в youtube.
Если успею, то надеюсь испытать каноэ с импеллерами на рыбалке в Финляндии.
Не надо их изолировать от воды!!!
Они нормально работают в ней в открытом виде, заодно нет проблем с охлаждением.
В теме про подлодки прочитал совет: в стакан с двигателем залить керосин, который будет передавать тепло от двигателя через алюминиевый стакан воде.
Не надо их изолировать от воды!!!
Они нормально работают в ней в открытом виде, заодно нет проблем с охлаждением.
Не привычно электрические детали опускать в воду. Остаётся поверить на слово и почитать, хотя видел ролики, как БК работают в воде(в ванне).
Это конечно принципиально упрощает конструкцию.
Правда в реках и озёрах много всякой мелкой взвеси плавает, надо хотя-бы от неё защититься.
Замените только подшипники. Можно скольжения, просто меняйте их по мере износа.
В теме про подлодки уже писал, что на подводных дистанционноуправляемых аппаратах так и делают до глубины 100-150м.
Наверно не внимательно смотрел предложения на banned link и не встречал отдельно подшипники.
Может аутраннер с низким КВ 200-300 рпм\мин при 12 в- самое то.
Посмотрел их, у них тяжелее изолировать от воды обмотки и сделать водяное охлаждение статора.
Я прикидывал, что у KB45-17XL 700kv легко было герметизировать торцы и сделать водяное охлаждение.
Но меня отговорили.
Чем больше узнаю о БК, тем больше появляется вопросов, тем интереснее становится.
И ешё вопрос.
БК
Оборотов \ вольт: 275kv
Напряжение: 6~10S Lipoly (22,2-37 Вольт)
Как он поведёт себя при 8 - 12 Вольтах?
Вот только голубой не покупайте. Это KEDA. фирма делает оч. плохие моторы.
Спасибо, учту.
Может аутраннер с низким КВ 200-300 рпм\мин при 12 в- самое то.
По моим прикидкам, надо взять с Kv > 400, чтоб мог разогнать до 5000 об/мин.
Учитывая, что работа в воде, с какой скоростью рекомендуете наращивать скорость вращение вала?
Ещё вопрос к экспертам - как долго смогут эти двигатели работать, учитывая, что импеллер сбалансирован и вся нагрузка будет осевой?
Если придёться менять двигатель каждый сезон, то стоит отказаться от такой затеи. Рыбачу я раза 3 в году по неделе. Перемещаюсь по воде на расстояние около 3 -5 км. В сезон километров 200 намотаю, не больше.
Бензомотор у меня есть.
Но на рыбалке необходимо тихонько подкрадываться к рыбке, а по сему и затеял вариант с электротягой.
Ну и ещё существенный момент - всякое готовое изделие не интересно, хотя дешевле.
Хочется сделать своими руками и оригинальное - ну вот такой бзик есть.
Затея интересная ,но подойдет она наверно только моделистам,а не для использования в качестве тяги на вашей каноэ!Если вас устроит данный девайс на 10-30мин.(при этом баласта-акк.будет килограмм на 100)!!!,то пожалуйста поедет с этим двигателем.Только сравнить головку бензинового двигуна+10кг бензина(прибл.10часов работы!) или 2кг.данного девайса +50 -100кг свинца,выбирать вам!Ну и цена вопроса,регулятор к этому двигателю будет стоить не дешевле хорошей японской головы и еще и аккумуляторов на не одну сотню зеленых!!!Вот китайцы делают на электро тяге лодки,там и моторы и аккумм и регули www.goldenmotor.com ,там есть и непосредственно про boat!!!Удачи!
Такие мощности мне совсем не нужны.
Байдарка под 2-х сильным мотором ходит до 15 км/час.
Лодочный электромотор, с усилием в 15 кг, разгоняет байдарку до 10 км/час.
Обводы с байдаркой схожи, а осадка меньше.
Если получу около 10 км/час, при 800 Вт, будет хорошо.
водомёт оставлю на после-лета.
Но сначала хочу попробовать поэкспериментировать с 4-лопастным эмпиллером.
banned link
необходимо создать упор на швартовых, порядка 8 - 12 кг.
Эти импеллеры создают на воздухе упор около 2 - 5 кг, при оборотах под 20000 - 40000 об/мин.
Т.е. эти импеллеры могут создать давление в 10 кг, запас прочности есть.
Корень квадратный из 800(отношение плотностей воды и воздуха) равен 28.
Следовательно(очень грубый расчёт), импеллер развивает в воздухе усилие в 5кг при 40000 об/мин, чтоб он создал усилие в воде 5 кг, необходимо 40000 / 28,3 = 1430 об/мин. Для создания тяги в 10 кг, необходимо раскрутить его до 2800 об/мин, что очень похоже на частоту вращения гребного винта.
Пока не могу найти подходящего бк двигателя, чтоб его легко можно было герметизировать и охлаждать водой.
Присмотрел этот
KB45-17XL 700kv
banned link
но его в продаже не ожидают.
А за пожелания, Спасибо.
О результатах отпишу.
День добрый всем!
Тема затухла к сожалению, а у меня проявился к ней интерес.
Есть у меня каноэ
Длина: 4460 мм;
Ширина: 970 мм;
Высота мин.: 390 мм;
Высота макс.: 540мм;
Вес: 45 кг.
Грузоподъемность: 350 кг:
Пассажировместимость: 4 чел;
Есть движитель водомётный от мотора Кальмар
Оптимальная скорость вращения импеллера 4000 об/мин.
Необходимая мощность 1.4 - 2 л.с. ( 1 - 1.5 кВт)
Есть двигатель Honda 4 л.с.
Водомёт собираюсь встроить в днище каноэ.
Но при этом хочется иметь вариант и с электромотором на движителе.
Много смотрел различных двигателей.
Но наткнулся на бк двигатель для моделей.
banned link
Вопрос в следующем - могут ли подойти подобные двигатели и какие, в моём случае?
По конструкции, мне удобней использовать 2 или 4 двигателя одновременно с зубчатыми ремнями, т.к. ось водомёта не расчината на радиальные нагрузки, а с помощью ремней я сведу радиальные нагрузки на нет.
Но если бесколлекторные двигатели тоже боятся радиальных нагрузок на вал. то придётся ставить один соосно с валом водомёта.
Вроде и мощности подходят, и обороты(6000 - 8000).
Питание 12 Вольт.
На сколько возможен такой вариант.
Кому как не Вам оценить мою затею с двигателями, и отговорить, но лучше дать конкретные советы по двигателям.