Activity

1. Предлагаю сделать единый регламент для всех заплывов: старт дается через 5 минут после финиша последнего участника. Так будет проще, понятнее и, в конечном счете, удобнее для участников.
2. Было бы удобно оговорить заранее точное время регистрации (с 10 часов) и точное время начала соревнований (11 часов). Также оговорить заранее точное число заплывов, например 12, чтобы каждый участник мог планировать, например, сколько ему нужно аккумуляторных батарей или во сколько он сможет поехать домой. Также нужно оговорить заранее, сколько именно заплывов идут в зачет и как будут считаться очки. Такие вопросы должны быть всем понятны и известны до стартов.
3. Не надо стартовать раньше, чем через 5 мин., даже по готовности. Но и не отменять старт в случае, если кто-то сломается. Лучше иметь точный график заплывов и строго его соблюдать. Так будет гораздо больше порядка.
4. Ограничить каждый заплыв 15 минутами, по истечении которых раздавать финишировавшим участникам очки, а не финишировавшим ставить неокончание дистанции. Такое решение вполне спортивно, не задевает ни чьи интересы, и потому справедливо. Как результат - экономия времени и возможность укладываться в график заплывов.
5. В середине дня, после 6 заплыва, сделать перерыв на обед и ремонт - 20-30 мин. Да и передохнуть немного не помешает.

Общая программа соревнований получается примерно такая:
10-00 Начало регистрации.
10-45 Брифинг.
11-00 Заплывы 1-6 (каждый заплыв примерно 20 минут: 5 стартовых и 15 на прохождение дистанции).
13-00 Обед и ремонт.
13-30 Заплывы 7-12.
15-30 Подведение итогов.
16-00 Награждение победителей.

Я могу - 11 и 25.
18 - не могу, 4 - под большим вопросом.

Сергей, переходи в нормальный класс - OPEN-800. Там всегда есть конкуренция. А то так и будешь кататься в гордом одиночестве.
😃

Я планирую быть к 13-00.

В Термике продается лебедке Hitech 4,5 оборота - чуть более 1300 р.
В Техноспорте периодически бывает GWS 1 оборот - 660 р.

Очень красиво получилось!
Обязательно приезжайте на регату.
По стакселю: нужно уменьшить грузик противовеса или сдвинуть грузик ближе к стакселю, тогда тот эффект, о котором Вы говорите, пропадет.

Участвую:
Дмитрий Кучумов
OPEN-800
40.725 MHz
№ 25

А какая дистанция планируется для яхт?

Причина, я думаю, попала вода.

Готов продать свой Вояждер.
Полностью готовая к плаванию яхта, включая аппаратуру управления.

Приезжайте на Зеленоградскую регату, там все сами увидите и все что хотите спросите.

Сергей, я не планирую с Вами полемизировть по теме руководства.
Ваш взгляд мне известен и я его не разделяю.
Хотите принимать коллективные решения - принимайте.
Хотите назначить старшего по регате - назначайте.
Нравится Вам парламент - вперед.
Только к Зеленоградской регате это не имеет отношение.
Хотите что-то создать, так и сделайте свое.
Разве в Москве мало водоемов? Или не осталось незанятых выходных дней?
Организуйте, как Вам это видится, а я с удовольствием поучаствую.
Тем более это так легко - “руками водить”.
Ну а пока в силу семейных обтоятельств Вы не хотите этим заниматься, а хотите принимать участие в регате, которую организует кто-то другой, то Вам придется играть по чужим правилам. Предложите что-то, что мне понравится, я это приму. А если нет, то извините.

Огорчит.
Поэтому, если ни у кого нет других пожеланий, то 27 июня.

Собирать будем по 500 руб.
100 рублей никому погоды не сделают, но нужно, чтобы с каждого этапа оставались деньги на призы последнего этапа.
Никаких взяток давать не будем. Я разговаривал с ДД: если не праздник, что ничего согласовывать с властями не надо. Что касается подъезда к воде, то там висит кирпич, и каждый будет действовать по своему усмотрению. И решать вопросы с милицией тоже будет самостоятельно.
Все расходы будут прозрачными и публичными.
Про затраты, Владимир знает не все.
Есть еще мелкие хозяйственные расходы:
например, Сергей Чирков подготовил палки для ограждения и попросил ему оплатить покупку бруса в размере 150 руб.
Кстати, пользуясь случаем, обращаюсь ко всем соорганизаторам:
Как я говорил, все необходимые расходы будут оплачиваться, но просьба:
а) их согласовывать со мной не после, а до совершения покупки,
б) если есть возможность что-то не покупать, а использовать бесплатно, то такую возможность не следует упускать.
Тот же брус вряд ли имело смысл закупать, можно найти на любой стройке отходы и договорится. Тот же Сергей сейчас перестраивает на даче крышу: наверняка много каких обрезков можно подыскать.
Просто если все необходимые предметы такого рода закупать, то на призы мало что останется. Я же считаю, что если каждый понемногу поучаствует в регате, то у нас все замечательно получится. Моя же основная функция - координировать усилия всех участников, чтобы регата состоялась и не было никаких накладок.

Обращаюсь ко всем участникам: кто-нибудь сможет привезти раскладной столик?
Наверное, без него не обойтись, но очень не хочется тратить на это деньги их общего фонда.

Ответы:

1. Я никогда не говорил, что какие-то решения буду принимать голосованием (или кворумом). Все опросы необходимы для учета мнения участников, но не более того.
   По вопросу дистанции мнения разделились пополам (Макс не всех подсчитал, например, Денис тоже высказался за вариант кругов). В такой ситуации я посчитал правильным оставить существующий вариант, сохранить преемственность. То же самое в отношении системы подсчета результатов.
2. Взносы идут на призы и на подготовку и проведение регаты. К сожалению, желающих построить регату как это делал ДД, т.е. как коммерческое предприятие, приглашая остальных на все готовое, не нашлось. Так что есть два варианта: либо делать это по-другому - сообща, либо не делать вообще. Кстати, взносы пойдут также и на призы и медали в классе ММ, о компенсации затрат на которые говорил Макс.
3. О функциях руководителя: организовать регату, принимать все решения, рассматривать все предложения. Примерно такие же, как у директора компании.
4. О захвате руководства: если есть желающие порулить - милости прошу. Лично я не горю желанием этим заниматься и готов уступить это место любому желающему. Проблема в о том, чо пока желающих нет. При всей простоте, о которой говорит Макс, все-таки никто не хочет этим заниматься. Александр попробовал, но как-то не получилось, Сергей хотел, предлагал - а как дошло до дела, так не взял на себя эту ответственность. Может быть ты, Макс, возмешься? Вроде как более-менее всепродумано и решено. Так что развивать регату будешь не с пустого места.

Готов обсуждать правила и искать лучший вариант. Предлагаю сделать это в межсезонье, зимой.
Чего бы делать не хотелось - так это постоянно менять правила в течение сезона.

Владимиру:
Про систему подсчета очков я понял. Доводы про треугольник мне также понятны, но позиция Алексея мне ближе. Кроме того, мне более зрелищными кажется именно 5 стайерских дистанций (применительно к нашей регате) по 3 круга, а не 18 спринтов на 1 круг. В т.ч. и поэтому я решил оставить Правила ДД практически без изменений.

Сергею:
Регата во всех классах будет проводится по единым Правилам, в т.ч. и в классе ММ.
Эти Правила озвучены в окончательной редакции и больше меняться не будут.

Михаил, привет.
Спасибо за высказанное мнение. Этот вопрос действительно активно обсуждался, но все же, в том числе и с учетом пожеланий участников, я принял решение оставить Правила ДД практически без изменений.
По поводу круга с петлей: это более спортивный подход, но, к сожалению, менее зрелищный. Все-таки 3 круга - это уже солидная ДИСТАНЦИЯ, а круг с петлей - так, небольшой заплывчик (имхо).
Что касается количества заплывов, то, если мы претендуем, чтобы мероприятие называлось соревнованиями, то оно должно быть оговорено Правилами. Иначе может быть так, что победителем, если считать по 5 заплывам, является один, а с учетом 6-го заплыва - другой участник, т.к. первый, например, поломался и не вышел на старт. Нужно знать заранее количество заплывов и методику определения победителя.
У нас будет 5 заплывов по 3 круга. Круги у всех классов будут ОДИНАКОВЫЕ. Все заплывы идут в зачет (ничего внутри этапа не отбрасывается). Немного изменена система подсчета баллов: максимально за выигранный заплыв можно получить 10 баллов, за этап - 50 баллов, за сезон - 200 баллов (один этап в сезоне отбрасывается). Баллы, присуждаемые участникам на каждом этапе - фиксированны, независимо от числа участников, вышедших на старт. Это значит, что если придет 3 участника или 33 участника, победитель все равно получит свои 10 баллов. Цель такой системы в том, чтобы исключить случайное влияние количества участников на определение победителя. Ведь, как правило, за победу борется несколько человек, причем между собой. Поэтому то, что на старт выходит много народу - никак на эту борьбу влиять не должно.
Вот, если коротко, то по этим причинам была оставлена система Правил ДД.

Поддерживаю Михаила. Кто за? 😃
Кстати в Гольяново гонялись именно так. И всем присутствующим понравилось.

Володя, я знаю, что ты “за”. И, поверь, при принятии решения, я принял во внимание и твое мнение тоже. Но, все-таки чаша весов склонилась в сторону системы Правил ДД. Я отдаю себе отчет, что обсуждение этих вопросов пришлось на праздники и не все смогли высказаться. Но тут уж так сложились обстоятельства. В следующем сезоне можно начать обсуждение Правил уже зимой и принять решение по всем животрепещущим вопросам заранее.
Ну а сейчас предлагаю не вести полемику по данному вопросу, т.к. до регаты осталось менее недели и менять Правила я уже не буду.

P.S. Уверен, что регата по Правилам ДД в Зеленограде понравится всем присутствующим еще больше, чем регата в Гольяново.

Да.

А судить будут жены. 😃
Если серьезно, то особого судейства не требуется. Нужно только контролировать прохождение буйков. Каждый будет смотреть сам за собой. Ну и за соперниками поблизости. А отмечать круги посадим кого-нибудь из зрителей.
Мне кажется, что лучше побольше покататься при менее строгом судействе, чем уменьшить количество заплывов ради привлечения большего числа судей.

Неделя, отведенная для обсуждения правил и опроса, закончилась.
ПО результатам обсуждения и опроса Правила остались без изменения.

До встречи на регате!

Константин, привет.
Планируешь поучаствовать на Оракле-БМВ?
Сейчас эти яхты совсем не популярны, им ММ по кругу на регате привозит. Так что их у участников практически нет. Так зачем же отдельный класс? Но если кто приедет с такой или подобной яхтой, то запустим его либо в зачете в OPEN-800, либо вне зачета в ММ.
Про общий старт:
Общим будет заплыв, а непосредственно старт будет даваться раздельно с интервалом в 1 минуту: сначала 1000, через минуту 800, через минуту ММ.
Про разные дни - идея не интересная. Цель ведь покататься побольше. Поэтому если уж организуем регату, то пусть все выходят на старт.
Но у меня есть другая идея. Давай ты примкнешь к нам и возродишь свою регату, кажется где-то по Белорусскому направлению ты ее проводил…
Чем больше будет регат, тем интереснее.

Александр, очень приятно видеть Вас снова в наших рядах. Признаться, эта конфронтация мне очень не нравилась. В свою очередь и я приношу свои извинения, я знаю, что иногда бываю довольно резок.

По поводу регаты:

1 ЭТАП РЕГАТЫ СОСТОИТСЯ 16 МАЯ.

Он состоится в любом случае, сколько бы участников не пришло (хотя лично я ожидаю, что будет не менее 10-12 человек). Старт будет ОБЩИМ, поэтому возможность поучаствовать в гонке получит даже одна яхта в своем классе.
Этап будет проводиться по опубликованным Правилам. Возможно внесение изменений по результатам опроса.

Общая идея - сохранить преемственность с регатами ДД и вносить минимум изменений и только при необходимости. Соответственно, если Вы хотите, чтобы я учел Ваше мнение, то вносите предложения по изменению существующих правил, а не предлагайте свои. Я намеренно выставил на обсуждение именно правила ДД. Давайте идти эволюционным путем, а не “до основания все разрушим, а затем…” И пожалуйста участвуйте в опросах! Результаты опроса будут иметь высший приоритет при принятии решений.

Ответы Сергею:

1. По классам:
   Новый класс спортивных метровок вводится не будет. Пока нет достаточного количества лодок, чтобы такой класс состоялся. В этом году будет введен новый класс ММ, т.к. на протяжении всего сезона 2009 на регате присутствовало достаточное количество этих лодок и стараниями энтузиастов этого класса его популярность постоянно растет. Остаются классы OPEN-800 и OPEN-1000. Требования по ним могут быть уточнены по итогам опроса и обсуждения в этой теме. Все лодки, не подпадающие под требования, будут допущены к соревнованиям вне зачета. Так что поучаствовать в регате может ЛЮБОЙ желающий.
2. По поводу единоначалия и оргкомитета:
   Единоначалие остается (если этим занимаюсь я), оргкомитет будет, но не для обсуждения и принятия решений. Я намерен выслушивать мнение всех участников в этом форуме и клуб “избранных” создавать незачем.
3. На общее обсуждение должны выноситься важные вопросы. Вопрос о дисквалификации не является таким вопросом (с моей точки зрения).

Ответы Александру:

1. Про классы спорт/стандарт.
   Мое видение несколько отличается от Вашего видения в том плане, что Вы предлагаете при наличии различных лодок разделять на классы, даже если эти классы будут малочисленны. Я же предлагаю в отдельный класс выделять только достаточную группу яхт, в остальных случаях я буду объединять яхты в классы. И планирую делать это таким образом, как это видится большинству участников. Намерено не использовал термины спорт/стандарт, чтобы не вносить путаницу. В конце концов, ведь дело не в названии. Пусть сначала мы классы назовем 1, 2, 3, 4 выработаем для них требования. А потом уж подберем нужные названия.
   Исходя из вышеизложенного, остаются три класса, указанные в Правилах, так что давайте теперь будем думать о требованиях к ним.
2. Про разделение самодельная/серийная.
   Я считаю, что такое разделение бессмыслено. Гораздо правильнее разделять яхты по их характеристикам, например, длина, высота и т.п., а не по способу производства. Предлагаю обсуждение требований к классам вести в этом направлении.

Про оргкомитет:
На сегодня сформирована инициативная группа, т.е. люди, готовые участвовать в подготовке и проведении регаты:
Денис Бородянский – надувная лодка и компьютер,
Павел Плотников – установка буйков,
Сергей Чирков – ограждение территории,
Дрючков Владимир – призы и протоколы.
Все остальные участники также по необходимости будут привлекаться к организационным работам.

Если есть вопросы – прошу задавать.

Для всех:
В присланном мне сообщении ничего интересного (с моей точки зрения) нет. Но раз уж Сергей о нем упомянул, то чтобы это не был секрет полишенеля, привожу его:

Мне сегодня пришло следующее сообщение от модератора нашего форума . Прошу ознакомиться.

…

По сути вопроса:
Про возглавить регату - я не шутил, мое предложение серьезное.
Знаю, что подходы к организационному процессу у нас разные, но скажу крамольную мысль - мне в принципе все равно, как Вы будете это делать: с помощью оргкомитета или единолично, какие будут правила и как начислятся очки. Если меня спросят, то я выскажу свое мнение, если не спросят, то буду гонятся по тем правилам, которые установят.
Про всех участников сказать не могу, но лично на меня Вы можете рассчитывать в плане помощи.
Кстати, обратите внимание, как изменился Ваш взгляд на проблему после ее осознания с “другой” стороны.
Сначала:

А поставить дистанцию, когда самому надо готовить модель к гонке (собрать, настроить под конкретные условия это другое). Получается кто-то будет спокойно собирать модель, а другой бросит свою модель и будет ставить буйки и собирать мусор?. Надо решать и такие вопросы.

А теперь:

Я также надеюсь, что участники регаты будут вносить свою посильную помощь в организации регаты и её проведении, а именно помогать в постановке буйков, ограждении территории, уборки их после завершении регаты. Если этого не будет, то не будет и регаты, останутся одни тренировки.

Пишу это не для Вас, а для остальных участников регаты. Было бы неплохо, чтобы все осознали это. Кстати, в т.ч. и для решения подобных вопросов необходим пункт 8.2. Чтобы на регате встречались только уважающие друг друга люди, общение с которыми всем доставляет удовольствие. 😉
Чтобы воспринимать Ваше предложение как серьезное, мне, перед тем как передать Вам бразды правления, необходима уверенность, что регата 16 мая СОСТОИТСЯ.
Согласитесь, будет неразумно пинать мячик туда-сюда. Так что подумайте еще раз, поговорите со своим оргкомтетом, если он будет, чтобы Вы были уверены в своих силах. И, если не передумаете - приступайте. 😃

Позиция понятна.
Сергей, но Вы ведь знаете поговорку: “Инициатива наказуема. Исполнением.”
Вы предложили, Вам и претворять в жизнь.
Что мы на сегодня имеем:

1. Лодка есть (даже две) и, что не маловажно, есть Денис, готовый ее привезти, надуть, а после гонки высушить, собрать и увезти.
2. С призами и протоколами тоже вопрос решен. Есть Владимир, готовый и вести всю бумажную работу, и закупать необходимые призы для всех классов.
3. Правила есть. Можно их оставить как есть или переработать - это на усмотрение организатора(ов).
   Что еще необходимо, чтобы регата состоялась?
   Правильно! Надо поставить буйки.

Привезти буйки, ноут, призы , лодку самое простое. А поставить дистанцию, когда самому надо готовить модель к гонке (собрать, настроить под конкретные условия это другое). Получается кто-то будет спокойно собирать модель, а другой бросит свою модель и будет ставить буйки и собирать мусор?. Надо решать и такие вопросы.

Наверное, Вы посчитали, что это будет делать организатор. Но ведь у организатора тоже своя модель, да еще и помимо расстановки буйков есть вопросы, требующие его участия.
Я изложил, на каких условиях я могу организовать регату. Если среди большого количества участников не найдутся два энтузиаста, готовые взять эту работу на себя, значит нет у нас никакой регаты и не будет.
ПОКА, К МОЕМУ ВЕЛИКОМУ СОЖАЛЕНИЮ, ТАКИХ ЭНТУЗИАСТОВ НЕТ !!!
Но даже при наличие энтузиастов, остальные пассажирами не поедут. К примеру, на каком-то этапе ставить буйки придется и Вам, будьте к этому готовы, если хотите участвовать в регате.
Впрочем, это только мое видение. Возможно, образованный Вами оргкомитет сумеет все организовать лучше (это не сарказм, боже упаси). Я действительно хотел бы, чтобы у Вас все получилось. Потому как мне гораздо комфортнее быть участником (и всесторонне помогать оргкомитету, в том числе и ставить буйки и вывозить мусор), чем быть организатором и общаться со всякими Шариками и Швондерами.
И последнее:

кто платит взносы тот и музыку заказывает

я уже написал, что деньги (Ваши и остальных участников) мне не нужны. Коммерческой составляющей в проекте нет. Сколько соберем стартовых взносов, столько и будет потрачено на организацию регаты и призы.
А раз так, то кто гребет, тот и участвует. Пассажиры остаются на берегу. Но так было у меня. Как будет у Вас - решать Вам и оргкомитету.

Поэтому давайте договоримся:
Или Вы берете организацию регаты в свои руки или считаем решенным и больше не возвращаемся к вопросу о создание оргкомитета (кроме как если Вы хотите предложить свою помощь в выполнении каких-либо работ).

Это ответ на мою просьбу в сообщении №130. Прислан на личную почту.

Г-н Кучумов, будте так добры обращаться ко мне соответствующе. Я вас вижу первый раз, с вами не знаком, и не желаю этого делать.
Если вы с трудом понимаете с первого раза, то второго или третьего раза для вас не будет, я, образно говоря, “размажу вас по асфальту” и вам придется сменить увлечеие и проявить свои уникальные способности в другой сфере. Это последний раз, когда вы обращаетесь ко мне в любом виде, будте осторожны.

Без коментариев.

Шурику:
Александр, у меня к Вам большая просьба. Поскольку Вы, как организатор регаты, сложили с себя полномочия, и поскольку руководство форума закрыло мою параллельную тему и я вынужден писать здесь, очень прошу Вас воздержаться от продолжения обсуждения предложенных Вами правил, классификаций и т.п. Просто, чтобы не вносить путанницу. Если хотите, то можете обсуждать мою редакцию правил, т.к. я намереваюсь все-таки провести регату.

Сергею:
Вопрос создания оргкомитета понятен. Если коротко, то Вы предлагаете создать орган для коллективного принятия решений. Если такой будет создан, я не минуты не колеблясь передам ему все бразды правления. Но сам туда не войду, т.к. я принципиально против коллективных решений. Я хочу знать, кто принимает то или иное решение и несет за него ответственность. Потому как, если есть право принятия решения, то появляется и ответственность.
Если желающих организовать регату не найдется, и проводить ее буду все-таки я, то все решения я буду принимать единолично. Это не значит, что я не буду учитывать мнение других участников. Буду! Но я не буду ни с кем заседать и спорить на эту тему. Опять же я организатор поневоле. Если есть желающие на это место, готов уступить и оказывать всемерную поддержку и помощь.

Для всех:
Мне все-таки нужен будет оргкомитет. Но не для обсуждений и принятия решений: это можно делать и здесь. Оргкомитет нужен для организации самой регаты.
На сегодня предложили свою помощь два человека:
Бородянский Денис и Дрючков Владимир.
Денис взялся обеспечить нас надувной лодкой и, если потребуется, компьютером.
Владимир готов взять на себя вопросы ведения протоколов и закупки призов.
Требуется еще один-два человека для подготовки регаты на месте: установка и снятие буев (и их хранение между этапами регаты), ограждение зоны для яхтсменов, развешивание пакетов для мусора и их уборка после этапа. Повидимому, желательно кого-нибудь из Зеленоградцев (чтобы если что удобно было забрать буи) и с машиной (для транспортировки). Но могут быть и другие варианты. Так что самовыдвигайтесь!

Краткие пояснения:
По моей концепции все стартовые взносы пойдут только на материальные затраты: надеюсь, что в основном на призы, а также всякие мелочи: мешки для мусора, ленту для ограждения, может потребуется что-то еще в плане буев и т.п. Затраты на оплату работы не предусмотрены. Это значит, что не будет дяди, который все построит, а потом все уберет: все работы должны быть более-менее равномерно распределены между участниками. Поэтому в ходе проведения регаты и после нее любой из участников может быть привлечен (и будет привлекаться) к выполнению общественно-полезных работ. Отказ или уклонение от этих обязанностей может являтся основанием для дисквалификации и исключения такого участника. Но все-таки мне нужен ответственный, кто возьмет организацию установки трассы на себя.

Хотя, как я уже сказал, работа оргкомитета никак оплачиваться не будет, в качестве некоторой компенсации (бонуса) их мнение по всем вопросам проведения регаты будет учитываться мною в первую очередь.

Прошу прощения, если кто читает все это повторно. Просто тема, где я это все уже излагал, была удалена модератором.

Для информация:
На сегодня зарегистрировано 6 участников. Очень надеюсь, что их станет больше и регата состоится.
В опросе поучаствовали 5 человек (и их мнение я буду учитывать при принятии решений по Правилам).
Если с Вашей точки зрения есть еще какие вопросы, в которых я заблуждаюсь или которые требуют опроса мнения большинства участников, сообщите мне об этом.

Что же они не регистрируются в Зеленоградской регате?

Похоже на сценарий фильма про Неуловимых “Корона Российской Империи” там, где два претендента на трон, драку устроили. Ситуация комичная. Александр (Шурик) Провозгласил себя царем и отдает указы… Писать мы все горазды. А вот как организаторы - фиговые. И пока я организатора не вижу.
Владельцам ММ напоминаю, что 16 мая состоится третья регата. Место проведения будет уточнено.

Не переживай. ЕСЛИ УЧАСТНИКИ НАБЕРУТСЯ, регату проведем.

Володь, я не критикую. Согласен, что у Вас более лояльные правила, чем в Европе, чтобы как можно шире развивать ММ. Я просто привел пример, почему именно меня не привлекают моноклассы.
Например, я на Вояджере поставил парус “трапецию” (не знаю, как правильно называется) вместо треугольного. И это очень серьезно улучшило его ходовые качества при сохранении ограничений по высоте.
Думаю, что в моноклассе такие изменения недопустимы. Потому я и выбираю для себя открытый класс.

Думаешь?
Ну хорошо, скажи, пожалуйста, меня допустят к гонке, если я установлю вторую мачту и дополнительные паруса?

Видишь ли в чем проблема…
Конечно можно купить MMr, SeaDolphin или SeaWind и дальше соревноваться в своем моноклассе, оттачивая мастерство настройки и управления.
Но лично мне не интересно просто соревноваться кто быстрее, да еще на абсолютно одинаковых лодках.
Интересно изобрести свой велосипед. Заставить плыть самую простенькую яхту. Или, например, обогнать САМОГО Михаила Тихонова (ЧЕМПИОНА ЗЕЛЕНОГРАДСКОЙ РЕГАТЫ - 2009 !!!) на немного переделанном Вояджере 😃.
Поэтому мне ближе класс OPEN-XXX, где все можно попробовать и испытать.
Я в этом году хочу перейти в OPEN-800, потому как есть большие сомнения в жизнеспособности OPEN-1000, и, заодно, потеснить там лидеров. Но не за счет крутизны лодки или мастерства. А за счет принципиально нового подхода. Если, конечно, все, что запланировал, получится, класс 800 благополучно зарегистрируется и регата состоится. Пока, что-то активность яхтсменов такая, что берут всякие сомнения.

Одно из достоинств моей системы, чо для нее не нужна программа… не нужен компьютер… не нужен даже калькулятор 😃

Ок. Если примем эту систему, то поручим тебе вести всю парусную бюрократию.
Кстати, ноутбук, если у тебя нет, готов предоставить Денис.

Владимир, про длину - спасибо, поправлю.
По подсчету очков - идея понятна.
Я думаю, что если будем двигаться в сторону спортивного уклона (18 кругов, треугольник с петлей), то подсчитывать очки по системе, принятой в федерации, разумно.
Если же уйдем в хоббийность (5 заплывов по 3 круга по треугольнику), то я бы предпочел более простую систему. Лично мне хотелось бы, чтобы количество очков, разыгрываемых на каждом из этапов, было фиксированным и не зависило от числа участников. Тогда все этапы будут равноценны. Я считаю эту систему более справедливой. ИМХО.
Вопрос не требует немедленного решения, поэтому у нас еще будет возможность его обсудить, взвесить все “за” и “против”, выслушать мнение других участников и принять окончательное решение.

ЗЕЛЕНОГРАДСКАЯ РЕГАТА - 2010
ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ

1. ОБЩИЕ УСЛОВИЯ
   1.1. Целью проведения регаты является популяризация парусного судомодельного спорта в Москве и Подмосковье.
   2.2. Регата состоит из 5-ти этапов:
   I этап – май
   II этап - июнь
   III этап - июль
   IV этап - август
   V Этап - сентябрь

2. КЛАССИФИКАЦИЯ (ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ).
   2.1. Соревнования проводятся по трем классам:
   • “OPEN-1000” – модели яхт серийного производства или самодельные с длинной не более 1000 мм (включая гики и прочие части) и высотой от нижней точки киля до верхнего кончика паруса не более 1850 мм, а также многокорпусные яхты с высотой от палубы до верхнего кончика паруса не более 1350мм.
   • “OPEN-800” - модели яхт серийного производства или самодельные с длинной не более 800 мм. (включая гики и прочие части) и высотой от нижней точки киля до верхнего кончика паруса не более 1400 мм, а также многокорпусные яхты с высотой от палубы до верхнего кончика паруса не более 1000 мм.
   • “МИКРОМЭДЖИК” - модели яхт серийного производства или самодельные, соответствующие требованиям технического регламента данной модели.
   2.2. При обмере гики должны находиться вдоль продольной оси яхты.
   2.3. Применение иных движителей, кроме парусов, запрещено.

3. УЧАСТНИКИ.
   3.1. К участию в соревнованиях допускаются все желающие, имеющие радиоуправляемые модели яхт.
   3.2. Участники с моделями, соответствующими требованиям классификации, допускаются к соревнованиям “в зачете”.
   3.3. Участники с моделями, не соответствующими требованиям классификации, допускаются к соревнованиям “вне зачета”. Выбор класса при этом производится на основании длины корпуса модели. Результат такого участника в итоговом протоколе соревнований не отражается, призы не вручаются и рейтинговые очки не начисляются. По другим вопросам права и обязанности участника “вне зачета” не отличаются от прав и обязанностей остальных участников.

4. РЕГИСТРАЦИЯ УЧАСТНИКОВ
   4.1. Регистрация участников и оплата стартовых взносов в размере 500 рублей для взрослых и 250 рублей для юношей происходит на месте проведения соревнований.
   4.2. Для идентификации модели каждый участник должен нанести на парус яхты номер в соответствии с регистрационной заявкой. Стартовые номера должны быть расположены в верхней части грота с левого и правого бортов.

5. ПРОВЕДЕНИЯ СОРЕВНОВАНИЙ
   5.1. Расписание проведения соревнований:
   9:00 – 10:00 регистрация участников
   10:30 – 11:00 брифинг, ознакомление с трассой регаты
   11:30 – 15:00 проведение пяти заплывов
   15:30 – 16:00 награждение победителей и призеров
   5.2. Порядок старта:
   5.2.1. Все классы проходят дистанцию одновременно. Старт производится раздельно для каждого класса с интервалом в 1 минуту.
   5.2.2. Главный судья на старте подает следующие команды:
   • “Спустить яхты на воду” - по этой команде участники, в течение 7 минут, должны спустить яхты на воду и выйти в предстартовую зону.
   • “Приготовиться к старту <НАЗВАНИЕ КЛАССА>” - после этой команды начинается отсчет времени до старта (30 секунд).
   • “Старт <НАЗВАНИЕ КЛАССА>” - после этой команды яхты участников соответствующего класса могут пересекать стартовые ворота, образованные двумя буями желтого цвета.
   5.2.3. Модель участника, пересекшая линию стартовых ворот до команды «старт», должна вернуться в предстартовую зону, обогнув один из стартовых буев, и заново пересечь стартовый створ после команды «старт». Противоход в стартовых воротах запрещен.

6. ПРОХОЖДЕНИЕ ДИСТАНЦИИ
   6.1. Каждый участник проходит три круга по треугольному маршруту с обязательным пересечением стартового створа ворот.
   6.2. Результат складывается по пяти заплывам, в каждом заплыве участник зарабатывает баллы.
   6.3. Финиш – пересечение корпусом яхты стартового створа .
   6.4. Участник имеет право подойти к берегу для ремонта или осмотра яхты. Место подхода и отхода от берега должно совпадать.
   6.5. Поворотные буи (красного цвета) огибаются с внешней стороны дистанции. Если участник обогнул буй с внутренней стороны, то он обязан развернуться и обойти его с внешней стороны.
   6.6. Направление движения по маршруту, объявляется на брифинге.
   6.7. Участники, отставшие более чем на круг, после финиша победителя, снимаются с дистанции без начисления баллов.

7. ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОБЕДИТЕЛЕЙ И НАГРАЖДЕНИЕ
   7.1. На каждом этапе определяются победители и призеры в каждом классе по сумме баллов, заработанных в пяти заплывах.
   7.2. Баллы присуждаются за шесть лучших результатов по следующей схеме:
   Место Баллы
   1 - 10
   2 - 7
   3 - 5
   4 - 3
   5 - 2
   6 - 1
   7.3. По результатам пяти этапов баллы участников суммируются, и определяются победители «Зеленоградской регаты - 2010» в каждом классе. При этом худший из этапов отбрасывается. При равенстве очков проводится дополнительный заплыв претендентов на победу.
   7.4. Зачет регаты ведется по участнику. Участник может менять яхту при условии сохранения класса. Если участник переходит в другой класс - результаты считаются раздельно по классам.
   7.5. На каждом этапе победители и призеры награждаются памятными Кубками и/или медалями, в зависимости от количества зарегистрированных участников.
   7.6. Победители регаты, выявленные по результатам пяти этапов, награждаются «БОЛЬШИМ КУБКОМ РЕГАТЫ».

8. ПРОЧЕЕ
   8.1. Организатор оставляет за собой право вносить любые изменения в настоящие Правила. Все изменения доводятся до участников через сайт и на брифинге.
   8.2. Организатор вправе отказать в участии в регате без объяснения причин.

9. ПРОЕЗД НА РЕГАТУ
   9.1. Двигаемся по Ленинградскому шоссе (трасса М10) от МКАД в область примерно 20 км.
   9.2. Видим слева «МАКДОНАЛЬДС» (примерно 41км Ленинградского шоссе), под стрелку поворачиваем налево. Вы на «Панфиловском проспекте».
   9.3. Двигаемся до кругового движения и через круг поворачиваем налево, Вы на «Центральном проспекте».
   9.4. Едем по «Центральному проспекту» справа видим магазин «1000 мелочей» проезжаем чуть дальше и разворачиваемся в обратную сторону.
   9.5. Справа видим высокое здание, поворачиваем направо. Проезжаем мимо этой высотки, она остается справа.
   9.6. Проезжаем под двумя мостами, СРАЗУ !!! за вторым поворачиваем направо в горку.
   9.7. Озеро находится прямо перед Вами. Вам надо ехать прямо. ВНИМАНИЕ !!! там есть ступеньки, их надо объезжать слева!
   9.8. Спускаемся к озеру и поворачиваем направо, через 50 метров Вы на месте.

Если у Вас есть предложения и замечания, для удобства обработки прошу начинать их со слов “ПРАВИЛА”.
рок обсуждения Правил - одна неделя.
Все пункты, по которым сейчас проводится опрос, сформулированы предварительно и будут уточнены после окончания опроса.

По регистрации участников:
На сегодня в опросе участвовало 5 человек, зарегистрировано 3 человека. Просьба не забывать регистрироваться, это у Вас не займет много времени, а мне даст возможность более точно определить, что у нас получается с классами.
На 1/5:
класс ММ - 3 лодки,
класс 800 - 1 лодки,
класс 1000 - 1 лодка.

По опросу:
Промежуточные итоги подводить не буду, публикую окончательные через неделю.

Очень извиняюсь, но по требованию модератора все обсуждения по Зеленоградской регате будут вестись в этой теме.
Причина - нарушение правил формума по открытию нескольких однотипных тем.
Исключение - только тема для регистрации участников. По ней замечаний нет.

Поэтому прошу всех заинтересованных лиц определиться и дать здесь свое мнение по следующим вопросам:

1. Как нам дальше развивать регату:
   а - Как спортивное соревнование с разделением яхт по классам с объединением однотипных лодок в классы. Например, класс “Микромэджик”, класс OPEN-800.
   б - Как хоббийное направление с привлечением максимального количества участников за счет уравнивания шансов различных лодок и капитанов путем введения системы рейтинга и гандикапов.

2. Какой Вы бы хотели видеть дистанцию:
   а - спортивный вариант: 18 заплывов по 1 кругу “по треугольнику с петлей”
   б - тусовочно-хоббийный вариант: несколько заплывов по 3 круга “по треугольнику”

3. Нужно ли оставлять в открытом классе (OPEN-800, OPEN-1000) ограничения по высоте яхты или оставить только ограничения по их длине
   а - ограничения по высоте нужны, чтобы уровнять шансы всех яхт и дать шанс даже самым плохиньким покупным яхтам,
   б - ограничения по высоте нужно убрать, чтобы развивать техническое творчество, потому что уже сейчас есть в продаже полноценные спортивные яхты (типа Robbe WindStar), и дальше будут появляться яхты все более приближенные к спортивным образцам.

Для удобства обработки просьба свои ответы просьба начинать со слова “ОПРОС”