Activity

1804 2400 +5030

Картинки можно аттачить прям к сообщению, а видео, если есть, заливать на ютюб. Тогда просмотров и комментариев будет больше. А так - отличный результат для такой мелкоты. В полете на крейсерской скорости такой коптер продержится минут 40 точно, а это 15-16 км макс. удаления. Если конечно результат по времени висения получен в полной комплектации для дальних полетов. Т.е со всеми антеннами, маяками и прочим.

iNav и боль. Боль и iNav.
Альбертос;bt161124

Подскажите пожалуйста. Собрал новый коптер на Inav 2.1.0. Хочу проверить дома работу коптера. После запуска коптер при нулевом газе немного проработав дизармится с надписью Disarmed by timeout. Что делать? Где в настройках копать?

При нулевом газе коптер ессессно сам задизармится через какое-то время. Это сделано в целях безопасности и не отключается. Работу коптера дома рекомендую проверять, привязав коптер к какому-то основанию за все 4 луча, чтобы он в принципе не мог оторваться или перевернуться. Далее включаете режим акро (не angle и тем более альтхолд/посхолд) и гоняете моторы с пропами стиком газа. Можно и нужно резко газовать и сбрасывать газ в ноль. Так вы выявите 90% проблем с ВМГ: десинки регулей, перезагрузку полетника из-за помех от регулей и т.д. Выявили любые косяки - не летаем, а разбираемся с ними до полного устранения.

iNav и боль. Боль и iNav.
IrinFenyx;bt161783

С удовольствием прочитал. Кое-что понял, что раньше было туманно. Так вы и сейчас круиз не рекомендуете? Ставить в attitude? Я пока только учусь летать, мне бы не угрохаться раньше времени…

В соотв. ветке на форуме люди пишут, что и в 2.6.1 кривой круиз не поправлен и при быстрых пролетах с поворотами по яву коптер продолжает выделывать фортеля по роллу. На днях проверю сам.

Простое решение ВСЕХ проблем с ограниченной дальностью ЛРС систем радиоуправления на примере QCZEK LRS (LoRa based)

Эти фильтры применяются на входе ПРИЕМНИКА, мощность телеметрии которого надо держать ниже 75 мвт. Для передатчиков на 433/868/915 у меня есть другое решение в качестве полосового фильтра, держит до 1 Вт. Если интересно, напишите в личку.

Первый тест коптера-ретранслятора
ser65;bt162624

Это не опечатка: транслируете 868 на коптер-ретранслятор, далее он передает 2,4 на модель?

Наоборот. Связь между пультом и ретранслятором на 2.4, далее с удаленным носителем на 868

Новые ретрансляторы РУ и видео
Alexmass;bt162600

Да, неплохо все сделали. Завидую по белому. У меня никак руки не дойдут до всего

У меня тоже других дел полно 😃 Но если делать понемногу, со временем всё получается.

Говорят Long range это скучно.

Красиво. Но лонг рэндж скучно только если летишь высоко 😃 А если низко или рядом с препятствиями, то это ой как не скучно))

Простое решение ВСЕХ проблем с ограниченной дальностью ЛРС систем радиоуправления на примере QCZEK LRS (LoRa based)
whoim;bt162042

Так что искать, какую микросхему то?)
Я пока без 1.2, но на будущее…

Epcos 3725. Но есть нюансы с разводкой платы… Игорь прав, на этих частотах влияет ВСЁ. Я пока вышел на хар-ки из даташита, сделал несколько прототипов. Вкратце - без приборов не всё так просто.

Простое решение ВСЕХ проблем с ограниченной дальностью ЛРС систем радиоуправления на примере QCZEK LRS (LoRa based)
whoim;bt162040

А как его сделать, подробностей не будет?)
Кстати, с видео 5.8 1.2вт он неактуален, вопрос в целом?

Ну на фото же всё видно 😃 Сам smd-модуль фильтра, платка, два разъема 😉 На 5.8 этих проблем нет, на 2.4 не знаю, не тестировал.

Простое решение ВСЕХ проблем с ограниченной дальностью ЛРС систем радиоуправления на примере QCZEK LRS (LoRa based)

В общем, сделал полосовой (SAW) фильтр на 868-870 мгц, проблему считаю полностью решенной 😃 Статью обновил характеристиками, скриншотами АЧХ и фото изготовленного фильтра. На передачу телеметрии он никак не влияет.

Простое решение ВСЕХ проблем с ограниченной дальностью ЛРС систем радиоуправления на примере QCZEK LRS (LoRa based)
Yden;bt161748

Как кстати делал фильтр ?

Да все просто, кусок коаксиала с разъемом 😃 Но дело не в этом. “Решение проблем” оказалось не такое уж простое)) Точнее, проблему приема оно все-таки снимает, но за счет того, что лора получает возм-ть раскрыть свой потенциал в отсутствие помех, но взамен получаем проблему на этапе передачи телеметрии, т.к КСВ системы антенна+фильтр равен 7. Сейчас я экспериментирую с полосовыми диапазонными ПАВ-фильтрами, но пока получаю весьма странные результаты. Писал о них в теме про фильтры. Как будет какой-то прогресс, отпишусь здесь.

Простое решение ВСЕХ проблем с ограниченной дальностью ЛРС систем радиоуправления на примере QCZEK LRS (LoRa based)
Disqus;bt161742

Не силён в настройках фильтров. Однопортового, векторного рефлектометра будет достаточно для S11, или нужен двухпортовый “сквозняк” для снятия S21, то есть ГКЧ+СА (трекинг генератор и анализатор спектра)? Ожидается ли статейка по настройке подобных режекторников “зарубок”, с некоторыми примерами типовыми под FPV?

Я S21 снимал. Насчет статьи, не знаю, о чем в ней писать 😃 Подключил, увидел, отрезал?😃 Не нужно меня троллить так тонко, не все поймут 😃

Простое решение ВСЕХ проблем с ограниченной дальностью ЛРС систем радиоуправления на примере QCZEK LRS (LoRa based)
Shuricus;bt161734

Краткий пересказ статьи.

  1. Нужен режекторный фильтр. Notch filter.
  2. Сделать можно самому, но нужен прибор.
    Все.
    Пожалуйста.

Спасибо, Саня! Краткость - сестра таланта. Но нужно было обосновать, почему он нужен, иначе начнется неверие и вопросы, отвечая на которые, напишешь еще бОльшую простыню 😃

Простое решение ВСЕХ проблем с ограниченной дальностью ЛРС систем радиоуправления на примере QCZEK LRS (LoRa based)
Pacific;bt161737

Браво!
Логично теперь поделиться опытом по изготовлению и настройке режекторных фильтров.
Кстати, у меня нет прибора для настройки такого фильтра, но ведь можно и по поведению ФС настроить. Цена вопроса - 10-15 раз сбегать в условный подвал.

А что делиться, нужен прибор и кусок коаксиала в самом простом случае 😃 И тройничок. Либо на печатке рассчитать и сделать. Либо делать методом тыка, и много бегать в подвал 😃 Единственное, что без цифр уровней в человеческих единицах (дбм и дб) вы умучаетесь туда бегать 😃 А для этого надо, чтобы лрс их выводила. Пока таких лрс знаю три: это QCZEK, TBS Crossfire и EzUHF. У двух последних в телеметрийном потоке ничего не идет, насколько я знаю, но выводится на ОСД. У EzUHF выводится только уровень сигнала, SNR там нет.

Простое решение ВСЕХ проблем с ограниченной дальностью ЛРС систем радиоуправления на примере QCZEK LRS (LoRa based)
Disqus;bt161735

-“…камень в сторону отдельных ЛРС с выходной мощностью в 7 ватт”…
Это типа “привет” Эксперту, с его мицубисевским чипом на конце выходного каскада? 😃

Ну типа да 😃 Как я понимаю, это была попытка охватить незамудреную покупательскую аудиторию, которая любые проблемы с линком привыкла решать банальным выкручиванием мощности, и задающую главный вопрос продавцам раций: “Далеко бьет?” 😃

Простое решение ВСЕХ проблем с ограниченной дальностью ЛРС систем радиоуправления на примере QCZEK LRS (LoRa based)
Disqus;bt161736

У меня вот попутный квесчен вызрел… А каково отличие ЛоРа протокола в плане помехоустойчивости прямого руления леталкой, в сравнении с Футабовским протоколом FASSTest? Понятное дело, что протокол фирменный, а по сему закрытый. Но хоть по косвенным признакам, что же по общей совокупности выйдет лучше: ЛоРа, FASSTest, или протокол от Байчи, если абстрагироваться от частот, погрузившись в свойства самого протокола частотных прыжков?

К сожалению, не имею компетенций, чтобы сравнить. По косвенным признакам помехоустойчивость лора должна быть заметно выше. Хотя бы потому, что лора умеет принимать сигнал с отрицательным с/ш, вплоть до -8, изредка и до -9 дб. А вот умеет ли это FASSTest? Сомневаюсь. То же относится и к Байчи. Добавлю, что в реальном мире в конечном счете определяться всё будет не только протоколом, но и особенностями железа, на котором он реализован. И вот здесь уже может сложиться обратная картина.

iNav и боль. Боль и iNav.

Не изучал вопрос, но я бы поискал в мануале по CLI переменные содержащие или disarm или timeout. Или всё, что на это похоже 😃 Но вообще это нормальная логика поведения аппарата при нулевом газе. Если пилот не собирается взлетать, и держит газ в нуле, то для безопасности логичнее задизармиться.

прощальная запись - Испания

Я просто посоветую всем не маяться ерундой и внимательно прочитать закон. Протокол кто по нарушению должен составлять? Правильно. Инспектор ОрВД. Нет протокола - нет и факта фиксации нарушения. Далее, вы выложили видео. Кто летал на этом видео? Где летал? Когда? Установить непросто, если вообще возможно. И т.д… Вопрос как всегда в нюансах. Не нужно дуть на воду, я так думаю.

5,8 GHz FPV-Офсетка

Как раз интересовался темой дальних полетов на 5.8. Основной минус - очень узкая диаграмма направленности и необходимость точного наведения на носитель. Чуть свернул в сторону и сигнал пропал. Ну, а у вашей тарелки усиление децибелл так 27, поэтому 10 км на 25 мвт не удивляют 😃

Луна в 4К
Sci_Rosso;bt161137

Ну, если только как высокохудожественные кадры.
А в остальном…
Четкости кстати никакой.
Много мыла.

Я с трудом себе представляю высокохудожественные кадры Луны или, скажем, Солнца 😃 Что касается четкости, это видео, я напомню. Без шарпа и почти без обработки (чуть ББ и контраст поправил кривыми) Фото снимать не пробовал, но думаю, что результат будет не хуже. В остальном мне было просто интересно, можно ли снимать ВИДЕО с ночным небом и его объектами. Поставлю на телефон атлас звездного неба, попробую снять что-то менее банальное, Марс или Юпитер. Зимой, например, снимал просто звездное небо на объектив 42.5 мм - всего лишь. Звезды были прорисованы все, а при разглядывании 100% кропов удалось и спиральную галактику какую-то различить.

Луна в 4К

Тут рекордсмены уже на 12 км поднимались, осталось примерно 384000-12 😃

iNav и боль. Боль и iNav.
YraY;bt161070

Поставил 2.2.0RC1 - дерганья в круизе не уменьшились, я бы даже сказал что увеличились

На данный момент этот режим использовать на коптерах нельзя. Для чего его вообще релизнули в настолько косячном виде, для меня большая загадка. И еще большая загадка - поведение разработчиков, НАПРОЧЬ игнорирующих соответствующие баг-репорты, типа, у нас все зашибись, а у вас just a tuning issue. Сегодня ради полноты картины проверил жпс круиз еще и с BN-880. Только убедился в своих выводах.

Однако, к чести разработчиков стоит заметить, что они исправили accelerometer saturation bug при включенном airmode. Наконец-то. К релизу 2.2. Суть бага описана в этом посте, но вкратце повторюсь: если включен эйрмод и коптер по каким-либо причинам сильно вибрирует (перепидовка, дисбалансы ВМГ и т.д), то коптер бесконтрольно, свечой пойдет в небо из-за клиппинга показаний акселерометра, и вернуть его оттуда можно будет только дизармом, если успеете его сделать. Если еще и фейлсейф будет не настроен или будет настроен неправильно, а аппарат успеет выйти за пределы радиуса действия аппы (что легко может быть, т.к пойдет он вверх на полном газу), то можно будет смело ему “прости и прощай”.

03. Стройка продвигается

На самом деле с безотказностью там как повезет. Чаще всего, при прямых руках, да, все работает без проблем 😃 Но случаются проблемы с компасом, а от вибраций залипают гиры, и к этому надо быть готовым 😃

Насчет долголетов - не надо их делать на таких рамах 😃 Да и в современных понятиях долголет - от часа, а вытянуть из нее час будет почти нереально.

iNav и боль. Боль и iNav.

Что-то еще висит на этой шине? По идее компас висит. Если да, то искать проблемы с подключением. И попробовать понизить частоту шины через CLI, командой i2c_speed

03. Стройка продвигается

Почему наза на мелкой раме? В чем смысл? Она для нее весит как кирпич. Не логичнее было бы применить современный легкий полетник?

TBS Crossfire - грандиозное фиаско и введение в заблуждение потребителей
arrowcircle;bt160854

Пробовали написать в тбс ланж или лично траппи? Поддержка у них работает отлично, лично обращался несколько раз.

Тут меня упрекали, что я в поддержку не писал и о проблеме разработчикам не сообщал. Вот нашел пост на фпвлабе от 10.09.2017, написанный сразу после того, как я окончательно убедился, что источник всех проблем с видео - именно кроссфайр.

fpvlab.com/forums/showthread.php?45784-TBS-CROSSFI…

Какая была реакция разработчиков? Никакой. Единственное, что один из обычных форумчан посоветовал применять фильтры. Но мы-то уже знаем, что это так себе совет.

А вот пост от 16 марта 2017, где я снова тщетно пытаюсь дозваться до разработчиков: fpvlab.com/forums/showthread.php?45784-TBS-CROSSFI… Цитирую:

Any update on this issues? i’m using tbs crossfire with different vrxs, lawmate and others, like DALRC 1.2 vrx (which isn’t based on the comtech module), and I’m still having video issues. I can’t fly farther than 8-10km with 700mw vtx and vrx with 10dbi antenna. Separation doesnt help, cause I’m flying with RC and video repeaters that stay at least 10-20m away from each other. 8-10km and you lost the video. That’s all. So how this can be solved? Should I use a filter on the vrx’s side? Or simply trash the crossfire? )

Кстати, дополнительно. Утверждения ТБС, что страдают только приемники, основанные на ресиверах Comtech - ложь. Проверил лично с приемником DALRC QRX 1.2, который не основан на комтечевском ресивере. Т.е снова мы видим вранье и попытки вывернуться.

Другие цитаты из той ветки: fpvlab.com/forums/showthread.php?45784-TBS-CROSSFI…

yesterday tried Go 15km… but Could not… had serious Video videos problems at 3, 6, 8, 10km… This video set up System supposed to go 60km far according to the Mxrange website calculator, but I lost video time to time, so I had to hit the RTH till I get the video signal, and then as soo I get signal in good picture I would turn to my previous course and kke going on till next video signal loss, its very annoying because you have batt and control link to go ahead but Video is limiting you.

The strange: Flown with same setup and same place before, and I got 10km with no one loss in the video signal, I could go further but that time no Battery enough…
The Good: Using TBS Xfire firmware 1.44 and had notice NO glitches!!! Thumbs UP!!! But, I really would love to see power output on my OSD but I thing Vector has no interest on adding those info.

my Setup
Video Link: 1.2ghz with Vtx at 1500mw
Groundstation: Pepperbox Antenna 13dbi gain… using a 5.8ghz vtx at 25mw as a relay just to let me be around 20m far from my 1.2ghz vrx to reduce the interference between Xfire x 1.2ghz video receiver…

I will try again to see if that bad video link could be a bad environmental day, is the real problem we all face when using 1.2 with xfire…

TBS Crossfire - грандиозное фиаско и введение в заблуждение потребителей
arrowcircle;bt160863

Есть ли такая штука, которая заставит вас изменить мнение? Вы просили видео, вам его предоставили.

Смотрите. Еще раз. Кроссфайр - массовый продукт. Его купили хрен знает сколько раз, люди, которые повелись на маркетинговые уловки. Продукт массовый, предназначен для дальних полетов, задумывался, как конкурент EzUHF и драгонлинку, а дальних полетов с его использованием НЕТ. Кроме пары видео с весьма скромными 20 км. Это реально скромно, что уж греха таить. Так вот я еще раз спрашиваю, где хотя бы десяток полетов на 30, 40, 50 км с использованием кроссфайра?

Насчет систем РУ с высокой скоростью обмена данными утверждать не буду. Мне надо изучить вопрос. Ограничения протоколов PPM и SBUS, рынок систем РУ и их возможности именно в плане скорости обновления каналов. Но всё же я предлагаю вам согласиться, что утверждения ТБС о лучшей и самой чувствительной, по сравнению с прочими системами, чуть ли не гарантирующей отсутствие дропов и фейлсейфов системе РУ - ложь?

TBS Crossfire - грандиозное фиаско и введение в заблуждение потребителей
Luxss;bt160858

Видео не нашел но вот фото с 20 км ,в целом ничего доказывать не хочу кросс прекрасно летает как лонгрейнж ,в ближайшее время полечу на 50-60 если шарки не подведут и будут норм писать двр выложу

drive.google.com/file/d/…/view?usp=drivesdk

Буду благодарен за запись. Да, и какой у вас сетап? Ретрансляторы применяете? Как расположен передатчик кроссфайра относительно антенн приемника видео? Видео 1.2?

TBS Crossfire - грандиозное фиаско и введение в заблуждение потребителей
arrowcircle;bt160857

Вопрос закрыт?

Так и знал, что будет приведен этот пример 😃 А реальность в том, что во всем ютюбе это чуть не ли единственное видео полета на 20 км с 1.2 ггц видео и кроссфайром 😃 Где 30, 40, 50 км? С драгон линком есть, с EzUHF есть, даже с QLRS есть. А с кроссфайром нет. Не кажется странным этот факт? Мне вот кажется. Я и сам в первом тесте улетел на 14 км, и наверное мог бы еще, до 20-ки дотянуть. А потом всё лето дальше 7-8км не пускало.

arrowcircle;bt160857

Вы аппелируете к физике радиоволн и протоколов, но не приводите цифры. Может ли у ЛоРа хватать скорости для передачи 8 каналов быстро? При чем тут чувствительность и все остальное, если кроссфайр единственный дает 150Гц обвноление и топы это чувствуют? И это важно для рейсеров. Получается, что ЛоРа приемущества не теряет? И кроссфаер все-таки дает приемущества?

Я аппелирую не к физике, а к тому, что ТБС занимается введением в заблуждение потребителей, расписывая преимущества LoRa модуляции применительно к управлению гоночными квадриками. Высокая чувствительность, дальность - вот это всё. Лора никаких преимуществ здесь НЕ ДАЕТ. Как только заставляет лора модем работать на большой скорости, канал связи автоматом опускается до уровня обычного фск. Тут и на форуме об этом же сто раз писали.

arrowcircle;bt160857

Нерепрезентативная выборка. Какая у вас прошивка? Могу попробовать воспроизвести свои действия на диверсити приемнике.

Сейчас уже никакая. Кроссфайр давно продан. Посмотрите, какая была актуальная на конец лета 2016 года. Но вопрос с маяком кроссфайра всплыл, когда пару дней назад в ютюбе я натолкнулся на видео, посвященное тем же проблемам. Маяк по-прежнему включается с передатчика лишь от случая к случаю.

TBS Crossfire - грандиозное фиаско и введение в заблуждение потребителей
arrowcircle;bt160854

“1. Кроссфайр НЕ РАБОТАЕТ с видео 1.2 ггц!” - вам даже в комментах написали, что летали и проблем нет. Множество людей летает лонгрендж с кросфаером и 1.2. Вы писали об этом на рцдизайне, но траппи рцдизайн не читает. Пробовали написать в тбс ланж или лично траппи? Поддержка у них работает отлично, лично обращался несколько раз.

Да мало ли кто что пишет. Нужны примеры видео, где будет видна дальность. Где можно будет проследить изменение качества картинки по мере ее роста и т.д. Если знаете такие примеры, в студию их, плиз. О проблеме писали много раз на фпвлабе. Лично я тоже там писал. Чем это кончилось? А ничем. “Ставьте фильтры”. Но фильтры не работают - вот в чем ирония. Траппи ограничился пресс-релизом, в котором было указано: “на 1.2 ггц кроссфайр по данным измерений не излучает ничего лишнего”. Что ж, очень удобная, обтекаемая формулировка. А главное, правде соответствует. Только вот механизм создания помех там несколько иной. Мое предположение, что мощный широкополосный свип-сигнал перегружает входные цепи приемников видео, в результате чего они тупо “глохнут”.

arrowcircle;bt160854

“2. Кроссфайр не имеет никаких преимуществ для рейсеров, а стоит в разы дороже других систем РУ.” - вы это пишете, а дальше идет текст не имеющий отношения к заголовку. Кликбейт? Если вы посмотрите на соревнования за рубежом, то там на 2.4 много всякого хлама и пилоты иногда ловят фейлсейф. С кроссфаером такого нет. Плюс 150Гц, про которые многие топы говорят. Не верите буржуям, наш пилот в Техасе просит сделать 150Гц без телеметрии. Наверное, просто так.

Я вообще не понял, что вы сейчас написали. Следите за логикой. ТБС утверждает, что кроссфайр супер-крут для рейсеров, т.к “модуляция ЛоРа и дикая чувствительность, в разы лучшая аналогичных систем на рынке”. Я утверждаю, что это - обман. При высокой скорости передачи данных (мы обязаны передавать на высокой скорости, т.к обновлять даже 8 каналов на скорости 100-150 гц требует соотв. скоростей) модуляция ЛоРа теряет все преимущества, и модемы с ее использованием работают точно так же, как и модемы с FSK. Т.е преимуществ у кроссфайра НЕТ.

arrowcircle;bt160854

Обобщение по одному случаю без описания подробностей.

Нет, я много раз пытался включить маяк в приемнике командой с передатчика. Это работало через раз. И уж тем более он автоматически не активировался во время реальной потери аппарата.

arrowcircle;bt160854

Резюмируя, мы видим обиженного человека, который потратил много времени и сил, о чем пишет в местной газете претензии производителю игрушки, купленной за 300 долларов, вместо того, чтобы написать в поддержку.

Конечно, конечно 😃 “Не писал”. Писал. И на форум, и в поддержку. Результата ноль. Об этой проблеме знают все, но предпочитают молчать или отделываться обтекаемыми формулировками. Но, если уж вы такой умный, сходите в ютюб и накопайте мне оттуда видео действительно дальних полетов (20-30 км и более) с видео 1.2 и кроссфайром.

TBS Crossfire - грандиозное фиаско и введение в заблуждение потребителей
Plohish;bt160847

так если я правильно понимаю Кроссфаер это и есть Лора(QCZEK)!

Только QLRS работает и стоит копейки, а кроссфайр ни то, ни это 😃 А так-то да, обе лрски основаны на радиомодемах с поддержкой LoRa. ТБСники по идее должны теперь перейти на 433, ибо модули на 868 напрочь давят видео 1.2 (подозреваю еще сильный косяк в схемотехнике) и снизить цену минимум в 3-4 раза, в условиях наличия абсолютно бесплатных и обладающих практически теми же возможностями конкурентов.