Activity

Команда G41 стоит?

А M6 T (номер инструмента из таблицы)

А в таблице под этим номером сто стоит?
У тебя же фреза 2,4 мм в диаметре?

нет не стоит g41 (ниже заголовок NC файла сделанного в powermill).
это я был не внимателен по умолчанию припуск стоял1мм, с этим я разобрался, а вот
0.4 мм осталос 😦 причем отверстие 12.5мм режет точно а вот отверстие 35мм так и режет 34.6
причем отверстие 108мм тоже вырезало 107.6мм. Но это наверное механика станка уже…

G90
G0X-15.Y-15.Z10.M8
Z18.
X24.043Y35.166

Вот еще с засадой столкнулся… думаю что дело в настройках MACHa поэтоиу вопрос здесь задаю… Рисую я детальку в solidworks, потом в powermill NC файлик делаю, все вроде бы нормально, но вот при обработке с размерами, что то не клеется. Отверстие нарисовано 35мм, а станок вырезает 32.6мм, причем уже 4 отверстия и все имеют одинаковый размер 32,6 вместо 35мм с диаметром фрез точно не перепутал, любые иные ошибки вполне возможны… гдето, что то про интерполяцию читал, может там смотреть?

Размер по X - 1000 мм, Y - 1800 мм, Z - 200 мм. Направляющие - труба 20 мм, предпологается заливка полимербетоном.
Винт - 16 мм.
Собираюсь резать фанеру и дсп.
Возможно стоит усилить Y уголком ? Как избежать резонанса винта ? Только увеличением диаметра или есть еще способы ?

Диаметр винта 16мм на ось X и уж более Y неприлично мал, думаю такой винт будет иметь пргиб даже под собственным весом не говоря уже о изгибах под нагрузкой. Способов борьбы с резонансом при таких диаметрах мне неизвесты. У меня на Y стоит 24 при длинне 1500 я бы поставил бошльше, но в мой токрный станок он не лезет поэтому не могу заделать концы винта.

Второй вопрос к тем, кто пользуется газо(плазмо)резкой: если я время врезки установлю с помощью G04 по максимуму (для самого «толстого» листа), то не будет ли большого оплавления входного отверстия для «тонких» листов?

думаю будет оплавление, для разных толщин всетаки придется видимо указывать разную скорость… да и подвод оси Z торже разный для разных толщин…

JPG и 3D как то не вяжется по моему… Сначала CAD программа рисуем, черитм, потом то что получилось обработывается с помощью CAM программы (инструменты, подачи и пр. в общем G-code), получаем файл корорый понятен для управляющих пограмм CNC *.tap Mach и др…

не понятна длинна оси Х диаметр винта и направляющих, но исходя из пропорции резонанс винта будет очень высоким…

Кто пробовал в Махе пользовать Backlash в мануале вроде бы написано что ее нельзя пользовать для выбора люфта на X и Y только для Z при сверлении и пр. В чем собака порылась? И еще там значения вводятся в unit-ах что это за единицы? миллиметры, дюймы, шаги, обороты?

Еще один глюк токарного Мах3.

А нельзя ли Вас попросить более подробно рассказать об аппаратной части управления шпинделем… Станок весь собрал, вот хотелось бы еще шпинеделем нормально управлять…
Александр

Очень прошу как отрежете чего нить, сообщите об этом очень мне интересно как все это получится…
Александр.

Типа того…

Ладно на выходных попробую с отрезным диском 80мм. По результатам отпишусь…

ЗЫ у проксона есть станок циркулярка - мощность приблизительно таже 100Вт. К нему как раз эти отрезные диски и пильные диски с твердосплавными пластинами идут.

Что то я себе никак не могу представить усторойство способное с мощностью 100вт отрезать плиту толщиной в 2см и тем более стальной уголок… покажите хоть, что это такое?

Эммм… Хотелось бы алюминиевую плиту до 2 см толщиной… 😒 Ну и стальные уголки…

Твердосплавные пластины не обязательно, если можно без них. 😃

Что то мне кажется стальные уголки таким диском не отрезать… и плиту люминевую сомневаюсь, что получится. да и опасно это… Я дисковой фрезой на фрезерном станке сталь режу прямо скажем без особого удовольствия, а Вы чем крутить такой диск собираетесь? И как подачу осуществлять?
Александр.

Поставте на входы контроллера DIR и STEP подтяжки 5-10к к +5в.

“подтяжки” это имеется ввиду обычные резисторы 5-10к в проводова подключенные к ногам LPT порта по которым идет сигнал STEP и DIR, на каждую из осей?

Имеется такой глюк. Включая питание станка (логическую и силовую часть) начинается произвольное движение осей станка, движение прерывистое, непостоянное и медленное… но все это, ровно до тех пор пока не воткнут кабель LPT в комп. Как только втыкаю движение сразу останавливается. Питание ШД каждой оси осуществляется импульсными источниками по два на каждый ШД. Все источники питания и контроллер засунуты в один копус из него выходят кабели к драйверам (витая пара) управление реле шпинделя и LPT кабель. Вопрос, движение это наводка на LPT кабель? Как избавиться? экранировать кабель, заземлить корпус с источтиками?
Александр.

почему Мах в строке error пишет External EStop Requested? Кнопка Rest не помогает. Раньше все нормально было, переставил операционку, и вот те на - не работает… Причем если не ставить драйвер Mach то не просит?

Напиши в начале программы Г-61.
Или убери настройку в генерал конфиг. constant velocity

У меня в окошке constant velocity точка не стоит, а вот G61 помогло - большое спасибо!
А нельзя ли G61 поставить прям в строку Initialization srting?

“Кто виноват и что делать” создаю в powerMill траекторию, проверяю ее - все впорядке. Записываю NC файл и запускаю Mach. И вот результат получаем как на картинке. Почему то скругляются углы как в варианте 1 да еще и криво как в варианте 2. Почему так происходит? Если в окне Step per я ставлю скажем 2000 (нормальное значение 133.333333) то вродебы все впорядке судя по Tool screen, но естественно мой станок с такими параметрами работать не может. И еще почему то станок не снижает скорость резания на углах, все шпраит с постоянной скоростью…

…
M98 P1 L10
M30

O1
G1 X1
X0
M99

L - число раз.

Спасибо еще вопросик, если позволите, а паузу на определенное время возможно поставить между возвратным и поступательным движением? Какая команда должна быть?

Не подскажите как в махе запустить цикличное перемещение? напрмер пишу в строке input G1 X1 ось X уехала до 1, потом пишу G1 X0 и ось вернулась наместо, а как сделать что бы это повторялось нужное мне число раз?

Указать для каждой детали своё начало координат…
Или хотите, чтобы в автомате всё резалось?

Да в автомате… но разобрался уже. Просто из солида в игс конверирую не деталь а сборку из трех деталей… доле все как обычно…

запустил вчера свой станочек, все поехало, заработало в общем радость, три месяца трудов наконец то дали свой результат. Теперь вопрос по юстировке. Как мне сделать так что бы станок последовательно вырезал три детали. т.е. запустил я Мах и станок нача резать допустим квадрат, затем рядом вырезал круг и потом рядом треугольник. Рисую я детали в Solidworks потом NC файл делаю в powerMill.
Александр.

Других путей нет?! 😮
Раз все супер математики,то посчитайте ошибку если поставить
133.333333
133.333334
133.333332

А вот разве в этом случае влияют на, что то цифры после запятой? ведь Мах не может выдать 1/3 импульса, что бы довернуть мотор до целого миллиметра? он ведь даст либо 133, либо 134 имульса? или я чего то не понимаю? кстати еще вопросик. Многие говорят “вот собрал себе станок, точность 0.1 мм” каким образом это проверяется? Возврат коретки в одну точку с точностью 0.1 мм, или каждая следующая изготовленная деталь на станке отличается от предыдущей не более чем на 0.1 мм? Ведь формально, даже при моем винте можно позиционировать шпиндель с точностью даже выше чем 0.01мм Это же не значит, что мой станок имеет такую точность?
Александр.

подскажите, что же мне поставить в окошко config/motor tuning/Steps per. драйвер поддерживает только шаг\полушаг, винт 3мм за оброт, как никрути получается либо 133,33 шага на миллиметр, либо 66,666. как же быть? искать другой драйвер? Или винт менять? Или есть какие то возможности еще?

Почему в Махе не работает ось “С”? Включаю я код например
G00 G90 X0 Y-20. A0 Z25.
Z0
G01 Y20. F10.
G00 Y-20.
A10. (ROTATE 10 DEGREES)
G01 Y20.
все работает ось А показывает вращение, меняю А на В тоже все впорядке все работает, но если ставлю С то нет движения ни по координатам ни в tool display (в Port&Pins) ставлю соотв галки пины и порт.

Driver M880 классные 😁
Они и в моем китайце установлены.

А что на этих 15 метров в минуту можно делать ?
Я понимаю что фрезеровать с СОЖ пенопласт можно и на 15
если шпиндель будет под 120000 об/мин 😵
А так … 2.5 метра в минуту это больше чем могут реально “проглотить” обычные 24000 об/мин
Хотя я может ошибаюсь и меня поправят 😁

В рекламке на мой китаец было указано 12000 мм/мин
реально оказалось 5000 мм/мин …
и эти 5000 мм/мин были получены за счет повышающих редукторов т.е. в ущерб точности …

Спрашиваете что можно делать на 15м/мин? Вот например youtube предлагает для просмотра high speed machining up to 10m/m
ru.youtube.com/watch?v=rsYz5pccAvg

Но предлагаемые автором винтовые подачи КМК не смогут обеспечить и 5 м/м

График похожего двигателя: габариты те же, масса та же, индуктивность почти (6,6) та же, номинальный ток (4 А) тот же.
Следовательно, можно считать, что и вид диаграммы, поведение двигателя, будет похожим.

Если нужна высокая скорость шагания, то такие большие двигатели не очень подходят - большой момент инерции у ротора, они скорее для режимов не очень быстрого шагания с большим моментом.
На скоростных режимах выгодней ставить меньшие двигатели, сравните, например, с диаграммой меньшего двигателя FL86ST94-4006.
При меньшем моменте на низкой скорости, на 4100 полушагов/сек он более чем в 2 раза выигрывает по моменту у FL86ST134-4006.
Так что, прежде чем купить двигатель, нужно подумать, в каких режимах он должен работать.

Это вопрос скорее философский:

• 2 камня куча?
• а 5?
• а 50?
  Без осциллограммы я вам не скажу, лучший показатель избыточной скорости шагания - то, что ток не успевает за время 1 шага вырасти до номинального (заданного в драйвере) значения.
  Грубо, считайте, что после 1000 шагов/сек можно переходить на Mixed Decay.
  Вообще, Mixed Decay, применительно к шагу или полушагу, скорее вводят в заблуждение. Эти термины (режимы спада тока) взяты из режима микрошага, когда ток в обмотке изменяется по аппроксимации SIN, а в данном драйвере, скорее всего, нет даже компенсации момента в полушаге.
  Поставьте перемычку в Mixed Decay и не заморачивайтесь.

Спасибо за помощь Вообще я обратил внимание что меньший мотор на скорости близкой к 1000 об/мин стабильнее работает чем большой.

Дело в том что для того что бы думать и сделать правильный выбор, мне надо на чем то потренироваться, набрать необходимый багаж знаний… Вот соберу первый станок и уже будет какой то опыт в выборе…

Проверте JMP6 контроллера.Он должен быть замкнут.Тогда контроллер будет работать в полушаге.
Полушаг-первое средство борьбы с резонансом.Микрошаг этот контроллер не поддерживает.

я замыкал (полушаг), но в таком положении этот мотор вообще не разгоняется до 1000 об/мин… срывается при разгоне… вот попробую еще JMP2 переставить

Суть как раз одна - стремление к устранению рассогласования магнитных полей. Разница только в том, что при сильном рассогласовании совершается движение - шаг. А при совпадении их возникают силы препятствующие уходу от согласованного состояния - удержание. Понятно, что при большем рассогласовании момент на валу будет меньше, чем при малом - из далека тянуть сложнее. Отсюда возможность удерживать при меньшей затрате энергии. Что и пользуют снижая напряжение удержания, дабы не перегревать обмотку.
И в том и в другом случае работа, безусловно, совершается.

согласен с вами абсолютно… толко речь о том что, человек говорил про крутящий момент, называя его удерживающим…

1J = 1N x m
1W = 1J/s.

Приведёный мной как пример ШД имеет момент удержания 160N/sm = 1,6 N/m
Соответственно выдаваемая мощность будет Р = 1.6Watt и ни как не нуль, хотя двигун и “стоит”.

Одно с другим связано, в данном случае не крутящий момент, а момент удержания.
Работа производится в обоих случаях и в обоих случаях есть потребная мощность.

Если смотреть по ссылке то всетаки момент удержания и крутящий момент суть вещи разные и для ШД тоже, и величина сильно разная. www.purelogic.ru/PDF/SM/86BYG450C-02.pdf …

1. Если нет ошибки, и скорость действительно в оборотах/мин., то 1000 об./мин это (1000/60)*200=3333 полных шагов/сек. Для указанного двигателя со средней индуктивностью это очень хороший результат.
   Посмотрите на прилагаемую картинку, там диаграмма для похожего двигателя, скорость указана в полушагах/сек. Судя по ней, при Ваших 6666 полушагов/сек. момент у двигателя падает раз в 10, а то и больше, выходит двигатель у Вас стоит с большим запасом.
2. Судя по фразе “…подключение обмоток паралельное”, используется биполярное включение двигателя.
   Вопрос: в каком положении JMP2 на драйвере?
   Для скорости он должен быть (цитата из описания драйвера) “…JMP2 разомкнут – Mixed Decay (высокие скорости вращения ЩД)…”.

Ошибки нет, если только на 3-5 об в минуту. (специально мерил ниточкой на вал 😃 ) Двигатель действительно с запасом, а вот про jmp2 я не додумался этот джампер у меня замкнут. Как определить какие обороты считать большими, а какие маленькие? что бы выбрать оптимальный Mixed Decay ?

кстати на графике то другой мотор и по параметрам в том числе, у моего момент 50 и ток 4А, а на графике 27 и ток 3А.

А какой у Вас драйвер и какое дробление шага? Непонятно про срыв - не должно такого быть. Может проблема в компьютере? Не под Windows запускаете управляющую программу?
Механическое демпфирование в любом случае не помешает, только на мой “электронный” взгляд это сложнее сделать, чем выяснить причину “срыва”.

Я не знаю конечно, может я много слишком хочу от ШД, но более/менее стабильно мой ШД работает на скорости около 1000 об/мин. при работе в шаге…
контроллер
www.purelogic.ru/PDF/Driver/PLD007.pdf
двигатель
www.purelogic.ru/PDF/SM/86BYG450C-02.pdf
питание 85 вольт ток на всю катушку, подключение обмоток паралельное…

Детали у китайца практически все или из дюраля или из нержавы.
Остальные как то гайка, цанги, фрезы и проч. обычно продуваются воздухом после использования
и смачиваются маслом. Бывает что просто протираются ветошью в масле.

Да и пар с воздухом подается только в зону резки а не на станок,
на глаз пар в зоне резки еле заметен,
заметны только маленькикие капли влаги на материале.

Коррозии пока нет. Пользуюсь паром уже пару месяцев.
Воду, вместо положенного дисцилята, используем “минеральную” из бутылок.
По утверждениям коллег это практически дисцилят.

А пар это имеется ввиду распыление мелкое холодной воды или высокая температура под давлением?

А как себя чувствуют детали станка после работы с паром? коррозия не появляется?

у меня реле вмонтированны в контроллер который и подключается к LPT…

Ну вроде бы разобрался… вот с буржуйского форума строчка если надо кому…
www.machsupport.com/forum/…/topic,5129.0.html

Кстати, а как там у вас реле к лпт подключается. Я так понимаю через транзистор?

у меня реле вмонтированны в контроллер который и подключается к LPT…

Следующий вопрос 😃
На какую ногу припаять управление шпинделем (M-Code)? сейчас два реле управляются по 16-й и 17-й ноге, но никакой адекватной реакции 😦 щелкает при перезагрузке компа и еще иногда. В видео туториале по Маху голос за кадром говорит, что если вы управляете шпинделем просто через реле, то вроде бы галка в Config/Ports and Pins/Motor Outputs - Spindle Enaled не нужна? А где тогда?

А чем микрошаг-то не нравится? Сейчас и недорогие контроллеры есть и скорость не сказать, чтобы фатально падает. Можете вообще на микрошаговом драйвере поставить полушаг и наслаждаться скоростью и отсутствием резонанса. Про муфты не знаю - пробовал, у меня не вышло. Наверное, от конкретного драйвера/муфты/движка зависит.

Я не знаю, но пока у меня с микрошагом не очень то ладится… срывается часто на более/менее приемлемых оборотах…

Почему-же новость? Вспомните физику - джоули, ньютоны, калории… в какой это СИ.
При поднятии груза всегда есть скорость по этому всегда расходуется больше энергии.
ШД в виду своих конструктивных особенностей может выдать максимальную мощность
и при нулевых “оборотах”. Дальше хуже - чем выше обороты тем меньше крутящий момент
При достижении критической частоты/оборотов, зона резонанса, происходит практически
моментальное падение КМ и мотор стоит и пищит.

Для наглядности графики КМ для ШД и Серво-моторов.

http//www.iselautomation.de из каталога

Нет ли путаницы у вас между мощностью и крутящим моментом? Как то постоянно смешиваются понятия в посте…

Как можно бороться с резонансом шд? Микрошаг это понятно, но и без того маленькая скорость подачи становится еще меньше. А вот на сколько оправдано применение муфт с эластичным сердечником? таких как на картинке. Что с точностью перемещения при использовании таких муфт и действительно ли они помогают перескочить “зону” резонанса?

detent torque - тормозящий момент. собственно когда крутящий момент становиться равным тормозящему (+ нагрузка на вал) то двигатель перестает вращаться. У BLDC его нет поэтому их КПД намного выше.
detent torque постоянен и не зависит от оборотов двигателя.

О! кстати. т.е фактически реальный крутящий момент ШД равен Крутящий - минус тормозящий? Или в дата шитс указывается реаллный крутящий момент?

Он его не поднимет - он его удержит, а это две большие разницы!

хм… это для меня новость… я думал что удержание этo detent torque.видимо я ошибся? (почему то в основном этот показатель опускается) Крутящий момент я всегда изучал как необходимую силу на плече приложения, для преодоления всех сил чтобы получть ДВИЖЕНИЕ! Для ШД это как то по другому?

Кстати я думал что KW и N/m это потому что все в единицах СИ? Пора снова за букварь…

У меня конкретный вопрос: на двигателе написано - 16 кг/см.
Это как? Предположим на вал двигателя если приделать рычаг(радиус) длиной 1 сантиметр, и на конец рычага повесить 16 килограмм - то он его подымет?? Или имелось ввиду сантиметр как диаметр, то есть рычаг уже будет не 1 см, а 0.5 см ??

Что то складывается такое впечатление, что каждый отвечает не на конкретный вопрос а на тот вопрос на который он знает ответ. Вам отвечу да - поднимет. При условии, что соблюдены оптимальные параметры ток/напряжение/ шаг/полушаг. Сантиметр - имелся ввиду как рычаг ибо крутящий момент это произведение силы на ПЛЕЧО!!
Александр.