Activity

Коллеги
после длительного перерыва (неск лет) вернулся к авиамоделизму, а тут такие новости оказывается (Запрет на беспилотники). Я както за этой темой не следил, если в ТРЕХ СЛОВАХ (не смог пролистать всю курилку) и без эмоций - можно летать за городом (авиа / хели весом до 1,5-2 кг) или нет? Или с оглядкой /получением разрешения итд??? Спасибо кто ответит

Восьмое объявление опубликовалось. Надеюсь, еще два также дозволено будет сделать.
Спасибо за помощь

На следующей неделе. Про темы в этом разделе никто не забывает.

Да, это заметно (cудя по дате последнего ответа)

Не появилось ли у уважаемых админов времени?

Админы, ау!! ХОТЬ КАКАЯ_НИБУДЬ реакция будет ??

При попытке создать новое сообщение в Барахолке.Самолеты получаю сообщение о том, что пользователь не может иметь более 10-ти открытых сообщений. При этом имею только СЕМЬ таковых (что и было впоследствии подтвержено модератором).

Написал Модераторам - нет ответа.
Написал Админам (Виталию) - пришел ответ “поправили” и просьба в дальнейшем адресовать подобные сообщения сюда. Хорошо. Сразу же пробую разместить новую тему - в ответ то же сообщение и нвозможность сохранить саму тему. Пишу снова админам - ответа нет.

Что же, очень приятственный сервис…😃

Круто) помнится, год-полтора назад всю эту инфу приходилось добывать по крупицам, экспериментальным путем осваивать Мотокалк, делать тестовые замеры на Е-метре и думать… Теперь не только Липо дешевеют, но и появляются мануалы , которые позволят новичкам максимально быстро “въехать в тему” электрических самолетов…
Спасибо, Кирилл) Правда, я сам практически отошел от этого хобби вообще и от самолетов в частности… 😦

Леший, а причем тут холд приемника? Мы вроде про питание передатчика говорим.

ALexN. Смысл в том, чтобы не превышать напряжения, а емкость не такая уж маленькая - один элемент LiOn SONY от ноутов имеет 2350 мА\ч. Можно даже не извращаться с 3s2p (двойной пак может не влезть в батарейный отсек) - и 1p хватит, пусть и не заряженный полностью. Те же 1500-1600 мА отдавать будет легко, как и штатный. Будет как запасной.

Напряжение на LiIo - 3.6 В, потому как заряжаю так, а выйгрыш в размерах

Хм, а это мысль - сборочку из LiIo сделать 3s2p… И напряжение у них 3.6В, а не 3.7, и акки сами есть (от батарей для ноутбуков)… На бортовое питание 2s делал, но токоотдача 2С маловата (на большом самолете сервы и больше могут жрать), а вот на передатчик с невысоким токопотреблением - это в самый раз)… а уж чем заряжать - не вопрос))
Спасибо за подсказку!

Самое главное на земле не выключать передатчик! 😉 Иначе регулятор врубает движок и потом плавно сбавляет обороты…Так уж запрограммирован штатынй регулятор, изменить режим пока не нашел способа.

В моем экземпляре не так. При включении батареи и передатчика рег отказывается воспринимать что-либо (команду Throttle), если выключить передатчик - только тогда рег издает писк “короткий -длинный”, после нового включения передатчика послушно увеличивает газ.
По поведению в воздухе - все так, как описано. 12-летний пилот без затруднений водит его по кругу и сажает в траву (после небольшого налета в симе и одного разбитего тренера-верхнеплана). Расходы зажаты, разумеется…
Для информации - померял я ему параметры ВМГ. с комплектным винтом 13х4 E-Meter выдает 29А макс. ток и 300вт мощности, крутит 7700 об\мин. Батарейка 3s 2100 Пж. Время полета 7-8 мин, в конце батарея тепленькая. В общем, как тренер - самое то)))

… а рег я всеравно поменяю на Стамину 45 (он же Гиперион Титан).

А можно и по-другому… Чтоб не горел, не юзайте эти Turnigy!! Тоже справедливо выйдет, (ибо раз уж если есть там имп.ВЕС- он должен работать, а они горят через один - это факт)

Кстати, спасибо за наводку на Джокера)) я почитал, посмотрел тему… да и заехал вечером купил, юному пилоту 12 лет)) Забавное изделие! но это уже для другой темы

на HExtronik80 есть, на AirMaster80 есть (замечание)… А еще лучше на такие токи до 80А сразу ставить ОРТО - хош-нехош внешний ВЕС по-любому прдется использвоать (или борт)

на Hextronik 80 даже так написано - “Внимание!! Ток 3А обеспечивается при питании от 2s, при питании от 3s допустимый ток снижается до 1.5А, при 4s встроенный ВЕС отключать”

в Джокере питание 3s, там “зарубку” ставить не придется… отдельный борт уж точно не надо, в пенолете нафих не нужен
а первый сигнал о проблемах питания приемника был, видимо, когда потерял сигнал кратковременно (прошел над машинами)

Кстати,да… Я че-та не это не обратил внимания (на количество банок)
На многих контроллерах ЧЕТКО сказано “встроенный ВЕС обеспечивает питание 5.1В/ 3А при количестве элементов питания не более 3s. При 4х и более красный провод отключать и использовать внешний ВЕС/ борт” (что-то типа такого)

Да, есть такое. Я каждый раз забываю при посадке. но вот чтобы “проваливаться” - у моего, пожалуй, нет…

В облегченной версии (мотор 30кл как у автора + 4s батарея 3300-3700 мАч) ИМХО этот недостаток можно попробовать исправить. Думаю, суммарный вес будет около 2100-2150 (а у меня еще и две сервы С07 с мет. редукторами на РВ стоят против одной в стандарте.)
А флапероны пробовали на посадке?

Сочуствуем ((
по конфигурации Сушки 50кл. - это наверное, Граф150 был, он в Раменском и у него как раз Scorp4020

не ради рекламы, просто поделиться опытом… Попробуйте Сушку29 Пилотажевскую 40-ю… Ну очень удачный (ИМХО!!) самолет по соотношению цена-качество… Нетяжелый (мой весит 2280гр взлетный), под 5s, который тоже можно найти (Zippy, Rhino 3700-4000 mAh, даже Пж 5s2p4200), мотор недорогой c kV ок500-515 можно найти (DualSky, Turnigy, Hyperion). И вполне крепкий (в вск я свой снова погнул стойку при посадке, выгнул руками обратно и снова полетел). Кит АРФ при этом недорогой (что-то ок 5 тыс, если не ошибаюсь). И летает вполне прилично (попроще Себовской, конечно, но для “разминки” - в самый раз)

В середине этой темы я писал про неравномерность отклика ручки газа (последние 2/3 хода ручки - серва почти не реагирует, как будто экспонента стоит), несмотря на значения расходов 100%

Вылечилось так - поставил макс значение 125%, сбросил настройки, все вернулось в 100% - газ стал линейным

нечто сходное было с регом Скорпион 55
тут rcopen.com/forum/f20/topic148490/6

Бек скорей всего врядли мешает!

Судя по тому, что он линейный - скорре всего , не мешает. Но кто знает…
Есть два момента, которые у меня под сомнением:

1. В этом реге есть защита по току (не знаю, как в других) - я ее пробовал отключать, но такое ощущение, что ему все равно. пре более-менее резкой даче газа мотор немного “задумывается” - потом начинает догонять (с подергиваниями). потом обороты увеличиваются и подергивания исчезают.
2. Тайминг. Точнее, в инструкции как-то невнятно сформулировано - есть пункт “изменение частоты” (в kHz, значения Авто/8/16/32) и есть “тайминг” (в градусах, значения Авто/5/15/25). Сначала не понял, чем отличаются😍 - поставил оба в “Авто”, потом разобрался

по второму пункту интуитивно чую, что это не одно и тоже… ТАйминг (ИМХО) -нечто угла опережения зажигания (по аналогии с ДВС), а частота - имеется в виду частота импульсов коммутации? профессионалы-электронщики подскажут, возможно…(берем помощь зала)
Во всяком случае, для моторов АКСИ эти значения опеределены как 8кГц/16град, кажется так…

Как-то пробовал 55-амперный рег от Скорпион (S15V55A с картой программирования) в связке с мотором AXI2826-8 под 3s (на ЗумеХХЛ). На полном газу были симптомы, похожие как у Булата в соседней ветке (только мотор не визжал, а как бы подергивался на высоких оборотах (“спотыкался”). поигрался с таймингом - не помогло. Замеры показали макс. ток 53А, т.е. близкий к предельному. Снял, заменил на JetiSpin66 - все прошло, так и оставил… А 55-ку попробовал на 450й верт с мотром Scorpio HK2221-8 - так вот, там таких симптомов нет (пока). Вес с проводами (если точно помню) чуть больше 60гр. (провода толстенные, как силовые, так и к мотору). Режим гувернера пока не использовал.

Объективно нужно сказать, что в первом случае (на самолете) встроенный ВЕС был задействован (но рег почти не грелся), во втором -нет. ВЕС линейный.
Вообще, по ощущениям (по настройкам), он более “вертолетный”, чтоли… Картой пользоваться в целом удобно.

Как резюме - токи меньше, тяга не особо отличается.
Однако, этот движок можно посадить на 5 банок
Ух чтоб я еще что-то взялся адаптировать… 😃
😒

C самого начала говорили 😃 про 5s
поставили бы мотор 1000-1100W, не было бы так мучительно больно 😝 (Z4020 - вес 284гр, немногим больше, но под 5ю банками и винтом 15х8 более 3,5 кг тянет) токи, правда, под 62-65А, так что рег не менее 77-80А нужен.

Кроме того, уже купил другой двигатель: 3520-7T-8 (Вес: 262г.)
Батареи: 4-5 банок
Обороты: 600 об/вольт
Токи: до 45А норма, 56 пиковый 30 сек.
Мощность: 850 Ват
Винты: 13х8, 14х7 APC

кто производитель? Turnigy? Dualsky? (назад к теме ВМГ)😇

на DX7 флапероны трехпозиционные и даже с возможностью выпуска -уборки по положению ручки газа.

" чтобы они чуть опустились при перещелкивании какого-нибудь тумблера?"
Еслия правильно вопрос понял, это и есть функция Flaps, в DX6i она появится, если выбрать в WingTailMix опцию DualAile ->ACT
Далее в Flaps указываются значения расходов для закрылков и РВ для каждого из положений тумблера (Norm/Land, т.е. нормальный режим и посадка)
Именно так, элероны должны быть при этом подключены к каналам Aile\Aux1

Вниз. При отклонении элеронов вниз РВ отклоняется также вниз (функция AirBrake), в градусах не знаю, в процентах элероны уходят вниз на 12%, положение РВ подбиралось “по месту”… но это так, чисто для “попробовать, как оно работает”.

а вот флапероны (с миксом на РВ) я не стал туда заводить, оставил на отдельном тумблере (т.е. по необходимости)
точнее даже сказать, все расходы сидят на одном из трех тумблеров DualRates (включаются одновременно), флапы - на своем (Flaps/Gear), Flight Mode не задействован (можно туда подвесить и то, и другое)
В DX7 такая фича была - выпуск флапов по положению ручки газа (и уборка)… Жаль, в DX6i такой нет

Я теперь очень хорошо понимаю почему так: при возникновении какой-то нештатной ситуации просто не будет времени щёлкать тумблерами двойных расходов,

можно ведь ВСЕ расходы (элероны, РВ, РН) завести на один тумблер, нет? на то он и переключатель полетных режимов

Вспомнил, в мануале на Сушку Себовскую есть значения расходов\эспонент:

For the AILERON we recommend the following throws:

Low rate: 20° up / 20° down Expo: 40%

3D rate: 45° up / 45° down Expo: 80%
For the ELEVATOR we recommend the following throws:
Low rate: 20° up / 20° down Expo: 25%

3D rate: 60° up / 60° down Expo: 80%

For the RUDDER we recommend the following throws:

Low rate: 30° left / 30° right Expo: 30%
3D rate: 50° left / 50° right Expo: 60%

Да, получается для бОльших расходов - бОльшая экспонента (так советует Себа)

но как-то мне кажется, для 3Д это будет как-то некомфортно…

Ты не путаешь большие с малыми? У меня на больших 75-80% (правда расходы огромные да и поверхности не маленькие), на малых 30-40.

Да нет, вроде не путаю)) Исходил из того, что для 3Д экспонента должна быть поменьше, дабы чувствительность была больше… Ну да, самолет более нервный становится…
Экспоненту 80 попробую, впрочем (на ЗУме ХХЛ)

Суть проста - взлёт и посадка на зажатых (50% от нормы) расходах.

Упс, я думаю, что автор так и делал… Если нет, то это большая АшиПка 😁 Судя про фразу “зажимать расходы не стал”, так и есть…
Экспонента 80% - ИМХО, слишком много… Где-то читал, что рекомендуется 30% -40%, я ставлю 35 на зажатых и 15-20 на полных расходах, поправьте если неправ

PS пока дописывал про экспоненту, Володимир опередил 😃))

Сравнивать эту Сушку с себовской как-то некорректно, ИМХО… размеры разные, мотоустановка тоже. Если это не брать в расчет, по сравнению с 30-кой от Себы, 30-ка более спокойная, чтоли… Да я особо и не пытался сравнивать, я не настолько большрй пилот, чтобы нюансы такие подмечать.
А 50-ку Себовскую еще не облетывал, стоит собранная уже 1.5 мес, до нормальной полосы никак не доеду… на 30-ке на стадионе возле дачи летаю))

“Отданную” емкость покажет либо сам зарядник в режиме цикла, типа D:3556 C:3690 ( в разряде отдал 3596 мАч, потом в него залилось 3690 мАч), и так по всем 5 циклам (Инфинити умеет, другие зарядники - не все)
Либо покажет E-Meter, если разряд через рег-мотор. Если не ошибаюсь, на экране там где мощность, есть и показания “отданных” батарей мАч.

Hivolt- широко известный в узких кругах специалист по перемотке двигателей, в миру Александр, я лично его не имею чести знать, но парой его моторчиков владею - и очень-очень ими доволен ))))

А интуиция (или факты) что говорят?
У меня эта Сушка пару раз тоже падала, но на удивление (!!!) оба раза почти вообще без последствий. Первый раз выгнуло стойки шасси - рихтовал молотком , но площадку не вырвало! второй раз немного оцарапал капот и порвал пленку… Но больше я ее чего-то не беру в поле. На Себовские Сушки перешел (и 30-ка и 50-ка)

2 magic
А параметры батареи от теста к тесту одинаковы? То есть подзаряжалась до одинакового значения после каждого замера?

Еще один момент, относящийся к ЛиПо) проверен мною неоднократно.
Есть мнение, что новую батарею нельзя мучать сразу максимальными токами. Есть мнение, что их нужно вводить в эксплуатацию путем “раскачки” (3-5 циклов заряд-разряд током 0.5С-1С). Якобы консервант в электролите теряет свои свойства постепенно. Обсуждали эту тему много, лично я думаю, что все так и есть. Только сегодня раскачивал 2 новых 2s 3700 FP, вот примерно так получается (отданная \залитая емкость, зарядники РоббеИнфинити3:)
1 цикл -1900\2400
2 цикл - 2200\2800
3 цикл - 2600\3200
4 цикл - 3100\3600 мА\ч

пятый в процессе:-). причем данные почти идентичны для ДВУХ батарей. видно, что батарея выходит на максимальную емкость постепенно.
А если если сразу загрусить макимальным током при разряде, то токоотдача уменьшается.
Я теперь все свои новые батареи раскачиваю. А парк у меня большой (в пересчете на банки, более 100та)

По сути вопроса тяги данной ВМГ. Мне кажется, если вы хотите остаться в рамках существующего веса, выход один - искать (делать) перемотанный мотор, характеристики которого (тяга) существенно отличаются от стокового. Hivolt, например, творит чудеса с моторами AXI;-)

Да, и еще… следующим логичным шагом будет освоение МотоКалк’а… Очень интересный инструмент для подбора ВМГ

Вот!!! уже наблюдается системный подход)) Но еще хорошо бы огласить полученные в этих режимах обороты для полноты картины…
Однако, тяги все равно маловато для вашего веса самолетки… Что дальше планируете делать?

Померил сегодня еще раз тягу при полностью заряженной батарейке:
13x6 дерево - 2,60кг
13x7 дерево - 2,65кг

Куда-то делся КПД - тяга стала меньше на 200г.
Правда, измерял без крыла, но это врядли причина.

Ясно, куда) напряжение на батарее проседает от высоких токов…
А нагрузка - да, будет высокая… Никто и не говорил, что это решится легко… в электричках это и есть главная проблема- чем больше батарея- тем больше мощность, и тем больше одновременно вес((( (нагрузка). Грамотная электричка - поиск компромисса, чем они и интересны (для меня)
То, что кирпичик на ваш самолет, имелся в виду его размер. Я же давал наводку- аналогию на Су29-40Е. Начинает лететь от 5s, но он изначально электричка (легче), а модели от СМР тяжелы…

Именно так, сейчас V2, но в продаже пока не видел
только параметры не совсем совпадают (у этого kV 710, у старого 840 был)

Prop.Manf = Propeller Manufacturer, производитель винта (APC, XOAR, Graupner итд). Табличка эта (Data Chart) - это первое, с чего начинают при подборе ВМГ 😃

Кирпичик и мотор как раз на Ваш самолет, о чем выше и говорилось ))