Activity

Есть видео полётов? Интересно посмотреть было бы.

Нет, не записываю. После двушек и трешек, которых у меня в сумме уже десяток, летает быстро 😃

В целом, это отличная альтернатива тяжелым трешкам на 1407 моторах “ценой” в 5 грамм.

Подсел на 4".

Первый сетап - на старой-доброй ET160. Движки - RCX 1407 3800, все остальное из коробки с не пригодившимися запчастями.

Без проблем облегчается до 130 грамм.

Второй - на отличной раме Mobi X4 от Helipal. BrotherHobby 1407 3600kv, стек XJB F424, Micro Swift 2, Eachine VTX03.

Пропы на обоих - KingKong 4045. Летаю на 3S/4S 850 mah. Для 4S двушки - потолок, под 3S можно смело ставить трешки, но лениво.

Сейчас собираю еще один на новых RCX RS1407 4100kv чисто под 3S.

А вы измеряли расстояние между моторами по диагонали?
Математика говорит, что в 100мм диагональ 3’’ (76мм) пропы - ну никак. 76*sqrt(2) примерно 107мм.

Человек спрашивал не про диагональ и математику, а влезут ли 3" пропы в конкретную раму KT100. Ваши рассуждения о ее реальной диагонали в контексте его вопроса никакой пользы не несут. Правильный ответ - влезут.

Подскажите стоит использовать моторы Rcx h1304 5000kv пропы 3025 двушки, вес коптера без аккумулятора по расчетам около 100 грамм?
Аккумулятор 3s
Или лучше все же брать моторы 1407?
У кого есть опыт с моторами 1304?
Хочется более-менее лёгкий коптер ну и чтобы не дохлый
Тяга 1304 5000kv на 3 х банках около 250-270 грамм
Итого 1 кг тяги, вес коптера с аккум 150 грмамм
Получается тяга 1:6.6
Это мало?

RCX 1304 - отличные легкие моторы. 4000kv без проблем крутят Gemfan 3025 под 4S, 5000kv должны потянуть 3020, а может и 3025 - погуглите отзывы.

RCX 1304 - это легкий сетап от 75 до 100 грамм в зависимости от рамы и камеры под 500-600 mah 3-4S батареи.
1407 - это тяжелый сетап в 140-150 грамм под 4S с батареей 800-900mah.

Лично я смысла в трешке под 1407 не вижу, т.к. пожертвовав 5-10 граммами можно собрать намного более эффективную четверку, например, на такой вот раме.

3’’ не влезут физически в раму, где 100мм между моторами по диагонали. Значит рама KT-100 вовсе не 100мм. Вроде как каша в теме начинается… 😃

Влезут.

У меня сейчас все собрано в одну башню 20х20 - очень хотелось чтобы влезли 3’'.
Сама башня, что держит камеру - 3D печатная.

С M2 стойками влезут, с M3 придется немного стесать стойки.

DYS 3045 заберу с почты сегодня - сразу добавлю в табличку…

Очень интересно посмотреть на результат. У меня на них были большие надежды, хотел догрузить 4000-5000kv моторы на 3S. Если будет возможность, попробуйте их на 3S.

1. В стане пропов 3 дюйма новый лидер - некие AEOrc 3020 - при сопоставимой с Gemfan 3025 тяге имеют существенно более низкий ампераж, а значит более эффективны. особенно на более мелких моторах (ожидаемо).

Уж больно они похожи на обычные 3020. Это самые-самые первые пропы под T-маунт. Практически на всех моторах они незначительно проигрывают по тяге и эффективности Gemfan 3025. У EngineerX много тестов на стенде, я на таком же получаю аналогичные результаты.

2. Еще один сюрприз на пропах 3 дюйма - трешки Gemfan 3035 оказались лучше двушек Gemfan 3025. во всем, даже в эффективности!

Это очень подозрительно.

Я вчера погонял на стенде DYS 3045T - тяга незначительно хуже, чем у 3020/3025, а токи выше на 25-30%. Подлетнул на RCX 1304 4000kv с 3S 500 mah 65C - пищит со второй минуты, улучшений не заметил. Тот же сетап с 3020 без проблем летает 4 минуты.

Не знаю что он под этим имел ввиду, но звучит как бред, со стороны расчетов.
D - математический расчёт будущего положения P, основываясь текущем P и на прошлых положениях P накопленных в I.
Как закон ома, если можно так выразится… только ничего общего. (вчера договорился (I) завтра (D) пойти пойти в кафе, пому сегодня § занят…)

Это описание имеет очень мало общего с реальностью 😃 При программной реализации PID-алгоритма обычно интегрирование заменяют суммой, а дифференцирование - вычитанием, что называется дискретной реализацией. После этого тот ужас, который изображен на вашей картинке, приобретает вид, понятный даже школьнику.

Сначала считается ошибка E, которая является разностью между требуемым значением и текущим. Далее, рассчитывается пропорциональная составляющая:

P = kP * E

где E - это ошибка, kP - P-коэффициент (тот самый, который настраивается в BF).

Потом дифференциальная:
D = kD * (E - Ep)

где kD - коэффициент, E - текущая ошибка, Ep - предыдущая ошибка. Никакой магии, от слова вообще. Глядя на формулу, становится очевидным задача дифференциальной составляющей: если с момента предыдущего воздействия ошибка резко сократилась, значит воздействие велико и возможен “перелет”. Если, наоборот, ошибка увеличилась, значит воздействия недостаточно, и его нужно увеличить. Т.е. д-составляющая оценивает скорость изменения системы и позволяет в какой-то мере “предсказывать” будущее состояние и скомпенсировать его в нужную сторону (усилить или ослабить).

Ну и интегральная:
I = kI * E(E)

kI - коэффициент, E(E) - сумма всех предыдущих ошибок. Интегральная составляющая компенсируют долгосрочную ошибку, что позволяет более точно приблизиться к целевому значению ценой увеличения времени стабилизации.

Ну и на выходе имеем: PID = P + I + D 😃

Сейчас думаю взять все еще второй комплект 1104 моторов. Не могу решить или сток от Лизарда 1104 6000kv (клон Флейм?) или dys 1104 6500kv из за мягкости работы. Данные по сравнению не нашел, на банге одинаковые. Под 3S стоковые Лизарда должны больше подходить, но не мощнее ли Дисы из за более высокого (6500 vs 6000)kv?

Лично у меня очень негативный опыт с Dys, в частности с 1104 6500kv. Приехали месяц назад, два мотора вибрируют так, что летать невозможно, запросил замену. При этом с Eachine и Racerstar в этом размере никогда проблем не было.

На 2гр легче. Но не будет телеметрии и пищалки.
Я выбрал телеметрию и пищалку.

Вопрос не в массе, а в дальности и качестве работы. Отдельный баззер весит 0,7 грамм, а вот телеметрии, действительно, не будет.

Все таки решил собирать сам, но на 1106 моторах от реалак - просто интересно что там такое. Остальное взял как в списке выше.
Аккумы выбрал Финики 3S 550mah 70C - больше ничего найти не смог просто.

1106 моторы больше под трехдюймовые пропы, на двухдюймовых могут не раскрыться. Зато будет повод пересобрать все под 3" раму 😃

Ну или плюнуть на все и все таки взять понятного Lizard с Банга.

Лизар - это: неудачный и тяжелый приемник (как минимум, который FrSky), бесполезные пропеллеры, бесполезная батарея, неудачная камера (очень мыльная и нечеткая картинка). Лучше взять:

современную раму (вроде упомянутой Ascent),
движки 1104 6000-6500kv (можно от того же лизарда),
20x20 стэк - Minicube F3 (он на лизарде) / Racercube F3 (чуть дешевле на myrcmart),
XM приемник,
VTX03 передатчик,
Micro Swift камеру,
Gemfan 2035 пропы,
хорошую 3S 450-500 mah батарею от 50C.

Даже с учетом полноценной камеры уложитесь в ~60-65 грамм.

Прошлый год все зиму летал на коллекторнике, теперь уже хочется что то БК и мощнее\быстрее. В общем то, приоритет выбора - тяговооруженность и мощность мелкого.

Сейчас актуальны сетапы с Micro Swift. Посмотрите Ascent от FlexRC и X-Racer EX90 от FPVmodel.

Емаксы тоже 1106 анонсировали…

Уже вышли 1106 5100kv от Brother-Hobby, они под 3-4S. На 3S и с 3025 пропом дают 270 грамм. Зато ток меньше 10 ампер, что позволяет использовать обычные 500 mah 65C. Правда, народ жалуется на сильную тряску и связывает ее с чересчур мощными магнитами.

Очень хорошие отзывы в плане цена / качество собрали Realacc 1106 6000kv. Заказал себе, буду измерять 😃

Ну что, все уже видели новые Spintech 1106ST 8000kv? 280 грамм тяги с 2525BN, 350 грамм с GF 3035 и все это при массе менее 8 грамм и на 2S! Токи, конечно, сумасшедшие и чтоб раскрыть мотор нужна батарея как минимум 2S 850 mah 80C. Если задаться целью, можно собрать 3" сетап с полным весом в 115-120 грамм и теоретической тягой в 1,4 кг.

Моторы в конфигураторе тестили на вибрации? У меня мелкий на DYS 1104 6500kv моторах сильно колбасило на трети газа и выше. Оказалось, на отметке 1400-1500 2 из 4 моторов начинают вибрировать жутчайшим образом, ниже - все в порядке.

по крайней мере искал их по совету nppc, и нашлись именно эти моторы в трех вариантах. Сейчас еще раз просмотрел характеристики, разница 6500KV и 7000KV, что у вас, конечно есть, 200 грамм против 220 с мотора. 6500KV на третьих пропах кажется золотой серединой в моем случае, что скажете?

Нужно смотреть не только на тягу, а как вам выше сказали, на ток и эффективность. На современной комплектухе дубовая трешка будет весить 80-85 грамм без акуума, если заморочиться, можно и в 50 грамм уложиться. С таким весом можно и 4000kv ставить. 85-граммовый вариант, конечно, не будет претендовать на звание самого шустрого коптера в мире, зато летать будет 7-8 минут на обычной 25-30С 460 mah батареи. С 6500kv: а) нужны хорошие батареи, минимум 500 mah 65C; б) увеличится взлетная масса; в) значительно сократится врем полета. Плюс у меня даже на ультралегком сетапе моторы ощутимо теплые, а в неподходящую погоду - и вовсе горячие. 7000kv - вообще не вариант, разве что под 2S.

Для огорода советую брать 4000kv-5400kv (Eachine 4000kv, RCX 4000kv, RCX 5000kv, DYS 5400 - все моторы годные) и аккумы 450-500 mah 25-30C. Для 4000kv можно, кстати, и 4S пробовать.

У меня уже десяток разных трешек, рама больше всего нравится вот такая. Если собирать под микро свифт, отличные варианты: Q-Carbon Libero 3", XBL2 Race и Moby-X3.

В стол убрать и не париться. Не нужен он на Рейсере.

У человека айнав, это явно не для рейсера прошивка.

У меня такой и тоже с банга - только у меня BF на стикки не реагирует вообще
Скорее всего надо обновить прошивку с помощью пульта

Он сначала не реагирует, потом, если подождать 2-3 минуты, шальной сигнал проскакивает и в таком положении еще на несколько минут замирает. Попробовал третий - тоже не работает. Все три нерабочих заказывал с банга в течение месяца, до этого ни с XM ни c XM+ никаких проблем не было.

Я пробовал на одном обновлять прошивку - не помогло.

С банга приехала уже второй нерабочий приемник Frsky XM. Нормально включается, биндится, но в BF на стики не реагирует. Если быть точнее, значения меняются но потом на 2-3 минуты замирают. Пробовал на нескольких разных полетниках - то же самое, заменил приемник на XM+ - все работает. Кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой? Можно ли вылечить?

А если этот регулятор использовать, например, с револьтом?..

Придется возить лишний грамм 😃

Но в подавляющем большинстве передатчики сейчас с питанием “2s-6s”

В подавляющем большинстве свежих билдов стоит VTX03 на 5 вольт. И разные варианты TBS Unify Pro, тоже на 5 вольт. Сравните с распространенностью других передатчиков.

2. во всех версиях про на плату бессмысленно и беспощадно впендюрен датчик тока, занимающий кучу места в ущерб удобству равположения остальных контактных площадок и требующий подвода-отвода толстенных “сосисок” силовых кабелей - ухудшение виброразвязки, хреновая внутриканоповская компоновка, помехи от силовой непосредственно на плате контроллера.

Датчик тока на полетнике без PDB, бесспорно, бесполезен. Но если его не использовать, он особо не мешает.

5В бек на плате должен питать сам контроллер и приёмник радиокоманд…

А так же камеру и передатчик, если они на 5 вольт.

Если используется PDB - вопрос с мощным 5В беком вообще не стоит

Их еще кто-то использует? 😃

при условии что у вас всё работает от 5в. В случае ВТХ сдается что единственный вариант с TBS.

Так-то пятивольтовый VTX03 - сейчас самый популярный передатчик 😃

И линейник, и импульсник - это всё беки.

Дислексия? Я написал, что не знаю, какой именно BEC стоит - линейный или импульсный.

Ищите выше по теме неоднократные нарекания на аналогичную компоновку Pro v2 - к Pro v3 все они относятся точно так же.

У Pro v2 стоит BEC (импульсник или линейник - не знаю) на 1А, у Pro v3 гарантировано стоит импульсник на 3А. У обычных V3 и V4 - такой же BEC на 1А, как и у Pro v2.

Таким образом, F4 Pro V3 / F3 Pro - единственные из линейки полноразмерных омнибасов (по крайней мере, официальных), на котором стоит импульсник на 3А, потенциально позволяющий запитать всю периферию без внешнего BEC.

Upd. Нет, не буду! Нафиг опять эта мура с датчиком тока? Пускай копирастят “v3 не-Про”, а это та же пурга, что и v2 про - только в профиль.

А чем мешает датчик тока?

Жрать – из-за моторов или мозги сами хорошо жрут?
Или из-за 1S? Вообще есть смысл экспериментировать с 1S? Вроде пишут про лёгкие сетапы, которые на 1S могут даже летать.
А то у меня ещё целая толпа 1S аккумов, которые хочется куда-нибудь израсходовать, но они полудохлые, но 90-й коллекторник таскают нормально.

Летают такие сетапы отлично. Аккумы можно ставить от 260 до 600 mah.

А что за моторки / регули стоят? Общая масса какая?

Ребят, вопрос - сидел, паял полетник dys Omnibus F4 Pro
который и является платой распределения - и беками 5v, но передатчик eachine tx526 требует 7-24v, реально ли его подключить напрямую к батарее? вопрос к тому, токи торможения уходят ли дальше регулей, и не опасно ли так вешать передатчик на батарею? есть пдб - но из-за 12 вольт ее не охота ставить.
и в догонку вопрос, есть foxer arrov v3 - питание 5-35v достаточно ли ей для стабильной работы 5v? или все таки надо подключать к батарее/вешать на пдб?

На всех сетапах без PDB питаю передатчик от батареи, с проблемами не сталкивался. Можно перестраховаться и поставить компактный BEC на 12 воль, например, такой.

Коллеги, скиньте, пожалуйста, видео с курсовой от коптера, на котором стоит Eachine VTX02/VTX03 со штатной сосиской. Желательность полетов не в чистом поле, а за деревьями или другими преградами.

1. полетник F3D8. не буду повторяться, что это супер весчь! просто скажу, чтоб развеять сомнения - на нем стоит преобразователь LP2980 с маркировкой L00A, даташит по которому говорит о допустимом входящем напряжении до 16В. Так что 3S данному полетнику отнюдь не противопоказан… это порадовало…

Я выше писал, что есть напряжение на A1. На самом деле, там полноценная телеметрия. А еще блэкбокс на 2 метра и вроде как датчик тока. Как попробуете запитать от 3S, отпишитесь, пожалуйста 😃

Лежали без дела RCX 1407 3800kv, поставил их на ET160. С DAL J4045T на 3S вполне весело, с KK 4045 на 4S - еще веселее. Планирую пересобрать с 20мм комплектухой, чтоб уложиться в ~130 грамм.

Сейчас на квадре моем vtx3 с родной антенной, в очки втыкаю клевер шарковский, картинка стабильная и чистая

На мелком стоит TX03, отлично работает и картинка хорошая.
Наверное брак просто у вас.

VTX03 я ставил на мелколет, на мыло многие жалуются, возможно, реально брак. На 210 стоит VTX02, там мыла вроде нет, но с приемом такая же беда даже в чистом поле: отлетаю на 50 метров - сразу же помехи. На приеме два клевера Aomway. Старый-добрый ET200 в той же местности с клевером Aomway дает отличную картинку в радиусе как минимум 500 метров (дальше не летаю).

Может кто дать ссылку на видео? Возможно, у нас разное представление о хорошей картинке 😃

Ну, гугл лучше подскажет, как монополь делать. У меня штатный стоит, который шел с VTX03, а так я делал из простого ВЧ кабеля: зачищал нужную длину, трубочку из медной фольги катал и припаивал к оплетке. Получалось компактно и легко до неприличия. Но это актуальнее для вупа, а не для 180-250…

Я спрашивал о том, как правильно ловить на приеме 😃 Пробовал стоковую от VTX03, вот такую, самодельную, результат один - помехи даже на прямой видимости. Привязывал коптер и перегазовывал - картинка чистая, т.е. помехи не по питанию.

Спираль эволюции вернула в тренд 4000kv моторы с 3020 пропами 😃

Камеру всем, кто экономит, очень рекомендую. Картинка вполне приемлемая, ценник просто смешной, качество передачи полностью идентично Aomway 200mw, только греется меньше (!!!) и вес копеечный. Летал с родным диполем, на приеме хорошая сосиска aomway.

У меня на минике стоял VTX03 в паре с микро-CMOS камерой - картинка мыльная, помехи (вертикальные полосы) начинаются с 30 метров. Заменил на FX758 с монополью - мыло ушло, помехи остались. Поставил VTX02 на 210-ый с CCD-камерой - мыла меньше, но с помехами такая же беда. Пробовал на прием ставить и сосиски и клевер - с сосиками даже хуже получалось. Подскажите, как эту монополь готовить? Дома на вупе летаю без проблем (на приеме клевер), но там расстояния 10-15 метров.

Продолжаю эксперименты с рамой KT100 под 3" пропы. Добившись минимальной массы и времени полета более 10 минут, загорелся собрать вариант с максимальной тяговооруженностью.

Моторы решил пробовать DYS 1104 6500kv под 3S и RCX 1304 4000kv под 3-4S. Прочность легкого сетапа очень страдала из-за крепления башни M2 винтами - при крашах им просто срезало шляпки. Поэтому, в “резвой” сборке решил пожертвовать пятью граммами ради прочности: регули взял Racerstar A10A 2-4S для крепления на лучах, полетник - оригинальный Omnibus F3 Nano с отверстиями под M3. Среди прочих он выделяется наличием датчика тока и возможностью после выпаивания регуля работать под 4S. Канопа - от Q-Carbon 85 v2. Батареи - Turnigy Graphene 500mah 65C, в стоке они с XT60, заморачиваться с перепайкой не стал.

В итоге коптер растолстел до 65 против 54 грамм у легкого варианта. Скинуть до 55-57 грамм можно заменив XT60 на XT30 и регули на лучах решением 4 в 1, вариантов под 3-4S сейчас достаточно.

Самое главное: летает все это дело просто отменно и, что немаловажно, относительно долго (5-6 минут). Всякая мелочь на 2"пропах нервно курит в стороне. Тяговооруженность, по самым скромным подсчетам, получилась 1 к 6.5 и может быть увеличена снижением массы.

На очереди RCX 1304, на 4S они должны в сумме выдать 1,2 кг тяги 😃

Лучи у 3" не толстоваты?

Погонял сегодня DYS 1104 6500kv, результаты ниже:

Из наблюдений:

• Тяга с 3020 пропом на 2S на 25% выше, чем у лучшего 2" пропа на 3S. При этом эффективность 3" выше в 1,5-2 раза.
• Эффективность 4-лопостных пропеллеров - отстой. Это отлично видно на примере Racerstar 2030-2 и Eachine 2035-4. При длине первого всего на 5 мм больше имеем сопоставимую тягу и в полтора раза большую эффективность.

В целом, DYS 1104 6500kv - очень универсальный мотор, который можно использовать как на 2-3S практически с любыми 2-3" пропами.

Сомневаюсь, что рейсерстар сознательно пошел на изменение этого параметра в худшую сторону…

Тут народ обсуждает, к однозначному выводу не пришли. На всех диаграммах указано 1S. Будем ждать, пока кто-нибудь попробует 😃

10А 2в1 хороши

Только сейчас увидел, что они 2 в 1, а не 4 в 1. А я все гадал, почему у них по 3 ноги, а не по 6.

Сетап микроба в студию!

Сетап пока ехал из Китая успел устареть 😃

Контроллер: Racerstar F3D8
Регуляторы: Racerstar Star4 4A 1S
Моторы: Racerstar 0703 12000kv

Встроенный в ПК приемник передает RSSI и напряжение по A1. Бонусом - датчик тока и блэкбокс на 2 Мб. Из минусов - питается только от 1S, от USB не работает. Регули под ваншот без танцев с бубном не калибруются, зато завелся DShot 600. Диаграмма подключения к полетнику действительности не соответствует.

На момент заказа 12000kv были самыми оборотистыми, сейчас под 1S имеет смысл брать 20000kv или как минимум 15000kv. 12000kv перекину на 2S сборку, полетники и регуляторы уже появились.

Пробовал подлетнуть на подуставших Nanotch 260 mah 35C, по ощущениям TWR на уровне 1:2.5. Буду пробовать 300 mah 45 и 1535 пропы.

Ну это без fpv. Но, если забить на OSD и поставить лёгкую комбокамеру, то грамм +5 выйдет с креплеением, а то и +4.

Я схитрил и не поставил верхнюю пластину. Если делать башенку и ставить крепление и камеру поверх контроллера, думаю, в 5-6 грамм можно уложиться. В любом случае, на практике такой коптер не очень полезен: на улице смысла нет, а в квартире без защиты пропеллеров некомфортно. Чисто ради фана, чтоб друзьям показывать 😃

Знакомьтесь - микроб.

Микроб в детстве много болел, поэтому вырос совсем маленьким.

В окружении старших братьев.

Раму заказал просто из интереса, но увидев ее размеры не удержался и собрал. Она реально миниатюрная 😃

Loki кажется очень продуманой рамой с хорошим весом и, что меня сильно порадовало, посадочными под 20 мм!
Compatible with both 30.5mm or 20mm Flight Controller

Фишка Loki X3 - возможность установки полноразмерной камеры. Под мелочь лучше брать X3S или CSX Komodo. Если заморачиваться с тяговооруженностью, есть отличный вариант под 4" пропы, правда, рама пока отдельно не продается.