Activity

еще про декор слой не забудьте на форме, чтоб до стекла не до полировать)))

Пороховые двигатели мне не нравятся по нескольки причинам:Неповторяемость результатов.Поскольку прессовать пороховую мякать приходится с помощью навойника и молотка.Слишком уж часто они у меня бабахали. Оказывается,если прессовать как на заводе то только в етом случае можно добится повторяемости результатов.Но для етого нужин домкрат хотябы 4т.Да и руки всегда от ЧП грязные,поетому стал пробавать с карамелью.

Набойник + пресс))) на моей памяти мотор запускался в форме только единожды, и то только из за топливной смеси. Химичили тогда. Еще раз мотор запускался во время сверления. Тоже из-за топлива. Сверло “сдуло”

Нет, ни в коем случае.
Вообще забудьте о металле на корпусах у самодельных двигателей.
Масксимум - верхняя заглушка и сопло.
Металл накапливает напряжения, устает. В один прекрасный момент корпус взорвется.

😉

Шашки горят с торцов и по каналу.
Увеличивая количество шашек вы решаете три проблемы

1. Увеличивается площадь горения
2. Горение становится равномерным
3. Пробой бронировки одной шашки не отражается на остальных шашках, лишь бы выдержала термоизоляция корпуса и заглушки.

Правильно рассчитанный движек поднимет много 😃) И настолько шустро, что на стартовом столе могут остаться стабилизаторы 😃

Нет. Шашки должны прилегать на точно определенное и рассчитанное расстояние.

И.
Сопло забиться не может. Если только вы его специально не закупорили и не сделали гранату.
Выходящие продукты горения обладают абразивными свойствами.
И правильно говорить - не прогорело сопло, но было расточено реактивной струей 😃
Всевозможные добавки к сорбитолу действительно могут забить сопло, но коль вы встали на путь ракетомоделизма - здравый смысл + понимание того, что вы делаете, прежде всего.

Видео есть?
Движка, способный вывести ракету на сверхзвук - изделие достаточно серьезное.
Я такой двигатель и считал и даже сделал опытную партию. 10 движков для отжига.
Прогорели половина из них на стенде.
Пришел к выводу о небезопасности таких двигателей и прекратил эксперименты с ними.

У вас не сопло закупорило, но его вырвало за счет неконтролируемого процесса горения шашки по периметру и скачкообразного нарастания давления в нижней части корпуса (если шашка без сквозного канала).

В случае сорбита вы работаете с безопасными ингредиентами.
Порох огнеопасен изначально.

Много чего добавляли. От алюминиевой пудры, до древесного угля.
На выходе - неравномерное горение и всевозможные пиротехнические эффекты 😃. Правильно сваренная карамель оптимальна. По крайней мере мы тогда пришли именно к такому выводу.

Спасибо за критику.
Про сверхзвук. Прототип 125й комплекс, вес 1 кг. Первая ступень 5 или 6 моторов 2я ступень еще мотор. За взлет был 0))) стабики остались на старте. Моторы по 10Н
Про огнеопасность пороха это да, согласен абсолютно, однако при соблюдении правил тб … мысль такая, если с таким веществом работаешь, то изволь соблюдать)))
Сопло забивается, бывает. На пороховиках это вообще редкость, однако бывали случаи. На ПХ говорят вообще не бывает, не знаю с ПХ не работал ни разу.
Мотор 2.5 Н Диаметр 10.1 Высота 50мм, чистый порох. Замедление 4с общее время горения 5-6 с. Гильза - электро картон. Сопло-глина Глубина канала 8 мм. Мотор работает надежно. Топливо из 2х шашек, причем разных по высоте, все запрессовано естессно. И даже так у 1 мотора из 200 примерно отрывает сопло.
Останусь при своем мнении при соблюдении всех правил ТБ и технологий пороховик и безопаснее и надежнее сахара точно, по крайней мере для любительского ракетомоделизма. Для спорта надо использовать ПХ моторы.

Хорошо. Двигатели будут нужны для кружка, на следующий учебный год. Если ни где не смогу достать, обращусь к вам.

А насчёт карамельного топлива тоже была задумка- делать моторы, только калийную селитру сложно достать, но её можно делать самим из аммиачной селитры и калия хлористого- вот эти компоненты есть в продаже. Но проблема ещё в том, что на соревнования требуются моторы, прошедшие сертификацию или испытания, т.е. нужно предоставить характеристики мотора - примерно так, чтобы быть со всеми участниками в равных условиях.

Вы правы. Есть стандартные размеры моторов. Отличаются по суммарному импульсу двигателя.
A - 2,5Hьютона
B - 5H
C - 10H
D - 20H
E - 40H
Все моторы мы делаем. Сейчас основной мотор это A, и у детей и у спортсменов. Это на свободный лет, так называемый.
B,C,D как правило ставят на копии.
D,E Это на радиоуправляемые ракетопланы

Серийные- в смысле на продажу? Если да, то где они продаются?

Раньше в москве лежали в Термике и МДэСе. Сейчас в основном на соревнованиях продаются.
Если хотите приобрести, стучите в личку, чем смогу помогу

Эээм… насчет закупоривания сопла воздухом немного не понял😒
Думаю, нет смысла тратить время и делать разделение топлива на более и менее энергоемкое ради того, чтобы получился АЛЯ-разгонный модуль😁 Ведь парень говорит про простое карамельное топливо, сваренное в кастрюльке, а как его еще анализировать на энергоемкость…😇
“Юбка” как раз и не лишняя для сопла Лаваля😁 Ну а эти грамм 40-60 никак не скажутся на центровке модели.
Так может спроектируете свою версию сопла и представите? Будет интересно посмотреть.
Нужно сделать несколько модификации двигателя, поменять внутренний диаметр, диаметр канала, и тогда точно будет результат лучше.
С порохом действительно лучше не связываться.
Как вычислили, что на сверхзвуке ушла?)))

Вычислили по пограничному слою, на видеоповторе отчетливо видно было формирование ударной волны
По поводу закупоривания. Прослойки воздуха это локальные очаги горения, карамельное топливо и так дымит хорошо, а с кислородом внутри будет ещё лучше, как следствие увеличение твёрдых продуктов горения внутри двигателя, которыми собственно и может закупорить сопло.
40-60 гр, на плече в полметра это уже много, а учитывая что центр тяжести должен быть выше центра давления, то соответственно плечо сверху будет больше, соответственно нужно грузить нос ещё больше. Т.е Вы предлагаете соплом весом в 40-60-гр. накинуть на общую массу ракеты 100-150 гр, извините, это много. Учитывайте, что то что взлетает, то и падает великолепно.
А по поводу пороха, если соблюдать элементарные правила тб, то порох не опаснее сахара. Я просто работаю с пороховыми двигателями, мне проще эксперементировать с таким топливом, чем сахар лить, да и контролировать мощность двигателя проще. К тому же мы делаем серийные двигатели, не самого лучшего качества конечно, но все-же достаточно надёжные и популярные.
По поводу сопла Лаваля, суть то не в юбке))) тем более в таком размере.
Или вы думаете что сможете стабилизировать соплом взлет. Лучше уж тогда газовыми рулями, или воздушными рулями. Ну и центровка естественно))))

У меня допустим не сразу получился двигатель, который хоть как-то тянул ракету. Мы очень долго парились и экспериментировали с корпусами и с самим топливом, пока ракета не взлетела метров на 15😁 Мы уже были на грани психологического срыва😁😁 Шучу😁 Я бы тоже сделал сквозной канал, да и стопин чтобы точно входил в топливо на 1…1,5 см. Может диаметром побольше движок сделать? Еще иногда можно топливо делать отдельными шашками, чтобы их несколько было в движке последовательно друг к другу. Так они и высыхают быстрее, и проще готовить и формировать.
Вот кстати сопла, которые мне выточили на станке. Жаль, что остальные детали показать не могу)

При сквозном канале не имеет смысла делать отдельные шашки, при этом возможно закупоривание сопла из-за воздуха, который между шашками будет.
Если канал не сквозной, то нужно экспериментировать с топливом, внизу должно быть самое энергоемкое топливо для срыва и разгона модели, дальше в принципе можно энергоемкость уменьшать, т.к. модель будет в бОльшей степени двигаться по инерции. И нужно учесть вопрос с поджиганием шашек, шашки должны прилегать очень плотно друг к другу.
Сопло зачетое, но пожалуй юбка лишняя, только вес добавляет, а на центровке модели это очень сказывается. Я бы сделал следующее. Верхняя часть овальная выемка, для концентрации усилия реактивной струи в верхней части сопла, далее сопло, цилиндрическое отверстие, диаметр надо считать, и небольшой конусообразный выход, широкой частью к низу, высота конусной части должна быть примерно 5-10% от общей длины канала сопла, угол конуса примерно 45гр.
Увеличение диаметра двигателя, приведет к значительному приросту в массе топлива и соответственно к увеличению внутренней энергии, когда сопло забивается а топливо ещё горит в двигателе, это может привести к детонации, лучше увеличить длину шашки, и увеличить диаметр сопла, чтобы быстро все сгорало. Опять нужно экспериментировать.
С порохом номер со сквозным каналом не сработает, рванет точно. Однако стандартный 20 ньютонный двигатель с соплом 3,5 мм и длиной канала 30 мм из хорошего топлива срывает модель весом 200 гр. с очень приличным ускорением. Однажды видел как модель копия весом килограмм с подготовленными двигателями вышла на сверхзвук на старте.))))

С кольцами проблем нет!Они и так с лювтом по направляющей ходят,тобеж без всякого сопротивления.Я даже движок к рейки 10на10привязывал и вставлял в бутылку.Ефект тодже(Шипит дымовой завес а ТЯГИ НОЛЬ) Просто альтернативка прикольная,не охота делать(пороховые двигатели ОПАСНО)кроме того надо точить(матрицу,для гильзы,навойник…Короче гемора много)А с карамельникой всё просто, залил и всё.Вот,только пока безрезультатно! А на счет (проект РК-2 ты прав я отуда всё брал)был ещё на Serge77.

Обратитесь к Юрию Гапону, если не ошибаюсь из харькова. У него отличные двигатели, и в принципе не сильно дорогие. И уж точно безобаснее чем сорбид. И кто Вам сказал что варить топливо дома на плите безопаснее чем пресовать порох? Это же не пх))) А тяги нет потому что много дыма, энергия топлива тратится не на то)). Ну и сопло может быть большого диаметра или канал горения короткий. Я бы в таком моторе делал сквозной канал на всю длину шашки, и гильзу точеную из дюраля допустим))). Ну а вообще лучше серийных моторов для запуска ракет не найти, и не сделать.

Корпус делал из 2х полос А-4 по 110мм на селекатном клее(жидкое стекло).При высыхании получилось очень приличная жосткость.Движок у меня с внутренним деаметром16мм.Сопло керамеческое делал и обжигал в муфельной печи.Так,что оно не прогорало диаметр критики одинаковым!Даже после тестотового прогона. Движок после зарядкой (сорбитовой карамели)двое суток держал в герметичном пакете с красненькой застёжкой.Даже скорость горения топлива была 2.7мм/с.Короче полностью слизон со статьи.Мне кажится можит стопин нужно было глубже засунуть!

Гильза - электрокартон и бф или пва + сушка при температуре 120-140 гр. У простой бумаги нету такой прочности как у электрокартона, может бабахнуть))) А вообще с таким топливом лучше точеные гильзы из дюраля)))

Есть материалы с очень хорошими прочностными свойствами. Ищите у поставщиком силиконов и полиуретанов. Думаю полиуретаны даже интересней смотреть будет. А отливать просто, в жёсткую форму, с использованием вакуума или давления. Можно покубаторить с композитами. Если серийно нужно делать, то копайте RIM. Это реакционное литье под низким давлением.

модель, самолет, просто игра слов. смысл же остался понятен.
Спасибо за разъяснение. Только так и не услышал ничего по документации. может она и не нужна?

Проблемы проблемами, однако позволю себе задать вопрос. Многоуважаемые господа бойцы. Скажите пожалуйста. Возможно ли в качестве прототипа использовать самолёт И-16. В правилах сказано, что прототип самолета должен серийно производится с 35 по 45 год. И-16 пошел в серию в 34 году. Игра слов в правилах говорит, что в принципе нельзя на ишаке воевать, хотя у них есть и модификации, которые пошли в серию в 35-36х годах. Проясните ситуацию пожалуйста. И ещё. По документации. Что должно быть, и должна ли быть в принципе какая-то документация, а то мы с урала, страдаем легкими синдромом дулинизма, поэтому в ваших перепалках нихе.а понять не можем.
Спасибо.

Я бы вырезал цельный кусок стекла и подрезал уже по месту. Нужно 2 разреза по передней части и по задней. Можно попробовать положить стекло под 45 и вытянуть по болвану, но боюсь все-равно придется резать.