карамельный ракетный двигатель
У меня допустим не сразу получился двигатель, который хоть как-то тянул ракету. Мы очень долго парились и экспериментировали с корпусами и с самим топливом, пока ракета не взлетела метров на 15😁 Мы уже были на грани психологического срыва😁😁 Шучу😁 Я бы тоже сделал сквозной канал, да и стопин чтобы точно входил в топливо на 1…1,5 см. Может диаметром побольше движок сделать? Еще иногда можно топливо делать отдельными шашками, чтобы их несколько было в движке последовательно друг к другу. Так они и высыхают быстрее, и проще готовить и формировать.
Вот кстати сопла, которые мне выточили на станке. Жаль, что остальные детали показать не могу)
При сквозном канале не имеет смысла делать отдельные шашки, при этом возможно закупоривание сопла из-за воздуха, который между шашками будет.
Если канал не сквозной, то нужно экспериментировать с топливом, внизу должно быть самое энергоемкое топливо для срыва и разгона модели, дальше в принципе можно энергоемкость уменьшать, т.к. модель будет в бОльшей степени двигаться по инерции. И нужно учесть вопрос с поджиганием шашек, шашки должны прилегать очень плотно друг к другу.
Сопло зачетое, но пожалуй юбка лишняя, только вес добавляет, а на центровке модели это очень сказывается. Я бы сделал следующее. Верхняя часть овальная выемка, для концентрации усилия реактивной струи в верхней части сопла, далее сопло, цилиндрическое отверстие, диаметр надо считать, и небольшой конусообразный выход, широкой частью к низу, высота конусной части должна быть примерно 5-10% от общей длины канала сопла, угол конуса примерно 45гр.
Увеличение диаметра двигателя, приведет к значительному приросту в массе топлива и соответственно к увеличению внутренней энергии, когда сопло забивается а топливо ещё горит в двигателе, это может привести к детонации, лучше увеличить длину шашки, и увеличить диаметр сопла, чтобы быстро все сгорало. Опять нужно экспериментировать.
С порохом номер со сквозным каналом не сработает, рванет точно. Однако стандартный 20 ньютонный двигатель с соплом 3,5 мм и длиной канала 30 мм из хорошего топлива срывает модель весом 200 гр. с очень приличным ускорением. Однажды видел как модель копия весом килограмм с подготовленными двигателями вышла на сверхзвук на старте.))))
Эээм… насчет закупоривания сопла воздухом немного не понял😒
Думаю, нет смысла тратить время и делать разделение топлива на более и менее энергоемкое ради того, чтобы получился АЛЯ-разгонный модуль😁 Ведь парень говорит про простое карамельное топливо, сваренное в кастрюльке, а как его еще анализировать на энергоемкость…😇
“Юбка” как раз и не лишняя для сопла Лаваля😁 Ну а эти грамм 40-60 никак не скажутся на центровке модели.
Так может спроектируете свою версию сопла и представите? Будет интересно посмотреть.
Нужно сделать несколько модификации двигателя, поменять внутренний диаметр, диаметр канала, и тогда точно будет результат лучше.
С порохом действительно лучше не связываться.
Как вычислили, что на сверхзвуке ушла?)))
При сквозном канале не имеет смысла делать отдельные шашки, при этом возможно закупоривание сопла из-за воздуха, который между шашками будет.
Если канал не сквозной, то нужно экспериментировать с топливом, внизу должно быть самое энергоемкое топливо для срыва и разгона модели, дальше в принципе можно энергоемкость уменьшать, т.к. модель будет в бОльшей степени двигаться по инерции. И нужно учесть вопрос с поджиганием шашек, шашки должны прилегать очень плотно друг к другу.
Сопло зачетое, но пожалуй юбка лишняя, только вес добавляет, а на центровке модели это очень сказывается. Я бы сделал следующее. Верхняя часть овальная выемка, для концентрации усилия реактивной струи в верхней части сопла, далее сопло, цилиндрическое отверстие, диаметр надо считать, и небольшой конусообразный выход, широкой частью к низу, высота конусной части должна быть примерно 5-10% от общей длины канала сопла, угол конуса примерно 45гр.
Увеличение диаметра двигателя, приведет к значительному приросту в массе топлива и соответственно к увеличению внутренней энергии, когда сопло забивается а топливо ещё горит в двигателе, это может привести к детонации, лучше увеличить длину шашки, и увеличить диаметр сопла, чтобы быстро все сгорало. Опять нужно экспериментировать.
С порохом номер со сквозным каналом не сработает, рванет точно. Однако стандартный 20 ньютонный двигатель с соплом 3,5 мм и длиной канала 30 мм из хорошего топлива срывает модель весом 200 гр. с очень приличным ускорением. Однажды видел как модель копия весом килограмм с подготовленными двигателями вышла на сверхзвук на старте.))))
шикарное сопло!Видать многоразовые,если руки дайдут;)Ура! У меня сегодня утром был полностью успешный запуск моей ракеты(зенит)Вот,только.заменил (сорбит на сахар) и ракета с ,рёвом’ ушла за облоко!Ели нашел😁 Но хатя приетом все пишут,что(сорбит) ЛУЧШЕ!Сахара Почему?
вот - может пригодится
Спасибо! Но там всё на анг.яз.Моло,что для себя понял!
Эээм… насчет закупоривания сопла воздухом немного не понял😒
Думаю, нет смысла тратить время и делать разделение топлива на более и менее энергоемкое ради того, чтобы получился АЛЯ-разгонный модуль😁 Ведь парень говорит про простое карамельное топливо, сваренное в кастрюльке, а как его еще анализировать на энергоемкость…😇
“Юбка” как раз и не лишняя для сопла Лаваля😁 Ну а эти грамм 40-60 никак не скажутся на центровке модели.
Так может спроектируете свою версию сопла и представите? Будет интересно посмотреть.
Нужно сделать несколько модификации двигателя, поменять внутренний диаметр, диаметр канала, и тогда точно будет результат лучше.
С порохом действительно лучше не связываться.
Как вычислили, что на сверхзвуке ушла?)))
Вычислили по пограничному слою, на видеоповторе отчетливо видно было формирование ударной волны
По поводу закупоривания. Прослойки воздуха это локальные очаги горения, карамельное топливо и так дымит хорошо, а с кислородом внутри будет ещё лучше, как следствие увеличение твёрдых продуктов горения внутри двигателя, которыми собственно и может закупорить сопло.
40-60 гр, на плече в полметра это уже много, а учитывая что центр тяжести должен быть выше центра давления, то соответственно плечо сверху будет больше, соответственно нужно грузить нос ещё больше. Т.е Вы предлагаете соплом весом в 40-60-гр. накинуть на общую массу ракеты 100-150 гр, извините, это много. Учитывайте, что то что взлетает, то и падает великолепно.
А по поводу пороха, если соблюдать элементарные правила тб, то порох не опаснее сахара. Я просто работаю с пороховыми двигателями, мне проще эксперементировать с таким топливом, чем сахар лить, да и контролировать мощность двигателя проще. К тому же мы делаем серийные двигатели, не самого лучшего качества конечно, но все-же достаточно надёжные и популярные.
По поводу сопла Лаваля, суть то не в юбке))) тем более в таком размере.
Или вы думаете что сможете стабилизировать соплом взлет. Лучше уж тогда газовыми рулями, или воздушными рулями. Ну и центровка естественно))))
Поздравляю)
Может какой-то паленый сорбит попался? А мы вообще пробовали еще на какой-то фруктозе делать😁
Ага, по идее многоразовые, если найдем после запуска😁 Может к тому времени gps модуль запилю, чтоб искать было легче)
Сорбит классный.Куплен в аптеке!Я вот с друзьями посаветавался они говорят,что лиш одно можит мешать движку выходить на режим.А именно отсутствие (вторичного воспламенительного состава в (карамельном заряде)А ЧЁ ОНО ТАКОЕ?
Помнится вроде помимо сорбита и селитры еще серу добавляли…
К тому же мы делаем серийные двигатели, не самого лучшего качества конечно, но все-же достаточно надёжные и популярные.
Серийные- в смысле на продажу? Если да, то где они продаются?
Серийные- в смысле на продажу? Если да, то где они продаются?
Раньше в москве лежали в Термике и МДэСе. Сейчас в основном на соревнованиях продаются.
Если хотите приобрести, стучите в личку, чем смогу помогу
Если хотите приобрести, стучите в личку, чем смогу помогу
Хорошо. Двигатели будут нужны для кружка, на следующий учебный год. Если ни где не смогу достать, обращусь к вам.
А насчёт карамельного топлива тоже была задумка- делать моторы, только калийную селитру сложно достать, но её можно делать самим из аммиачной селитры и калия хлористого- вот эти компоненты есть в продаже. Но проблема ещё в том, что на соревнования требуются моторы, прошедшие сертификацию или испытания, т.е. нужно предоставить характеристики мотора - примерно так, чтобы быть со всеми участниками в равных условиях.
Хорошо. Двигатели будут нужны для кружка, на следующий учебный год. Если ни где не смогу достать, обращусь к вам.
А насчёт карамельного топлива тоже была задумка- делать моторы, только калийную селитру сложно достать, но её можно делать самим из аммиачной селитры и калия хлористого- вот эти компоненты есть в продаже. Но проблема ещё в том, что на соревнования требуются моторы, прошедшие сертификацию или испытания, т.е. нужно предоставить характеристики мотора - примерно так, чтобы быть со всеми участниками в равных условиях.
Вы правы. Есть стандартные размеры моторов. Отличаются по суммарному импульсу двигателя.
A - 2,5Hьютона
B - 5H
C - 10H
D - 20H
E - 40H
Все моторы мы делаем. Сейчас основной мотор это A, и у детей и у спортсменов. Это на свободный лет, так называемый.
B,C,D как правило ставят на копии.
D,E Это на радиоуправляемые ракетопланы
Рябята! Истину я так и не понял!.В чём соль! Моих движков?
Сорбит классный.Куплен в аптеке!Я вот с друзьями посаветавался они говорят,что лиш одно можит мешать движку выходить на режим.А именно отсутствие (вторичного воспламенительного состава в (карамельном заряде)А ЧЁ ОНО ТАКОЕ?
Можит кто-то,чо знает?
И шашки и слопла необходимо считать.
В шашках - количество, диаметр, диаметр и форму каналов.
Сопла - критику, обязательно, и диаметры входной и выходной.
Если соответсвующего софта у вас нет - то могу поделиться.
Софт с тех времен, когда я плотно занимался ракетами.
webserver.ablogic.ru/roket/soft/Kn_1.zip
webserver.ablogic.ru/roket/soft/SRM.zip
webserver.ablogic.ru/roket/soft/mrockeng.zip
webserver.ablogic.ru/roket/soft/soar.zip
Весь софт легальный.
Для просчета ракет использовал Спейскад. На тот момент времени третью версию.
Спейскад платный, поэтому не могу поделиться.
Ракеты на расчитанных движках летали 😃
http://webserver.ablogic.ru/roket/video/04_07_2003.wmv
http://webserver.ablogic.ru/roket/video/15_07_2003.wmv
http://webserver.ablogic.ru/roket/video/18_07_2003.wmv
выпаривается,вроде сахарная карамель,с добавлением (сахарного сиропа) Я делал на( сорбите)
Без разницы , это делается для того чтобы молекулы топлива и окислителя были как можно ближе , и как можно равномерней перемешены . Технология без выпаривания это лотерея , сильно большой разброс характеристик.
А вообще с таким топливом лучше точеные гильзы из дюраля)))
Нет, ни в коем случае.
Вообще забудьте о металле на корпусах у самодельных двигателей.
Масксимум - верхняя заглушка и сопло.
Металл накапливает напряжения, устает. В один прекрасный момент корпус взорвется.
Ну а вообще лучше серийных моторов для запуска ракет не найти, и не сделать.
😉
При сквозном канале не имеет смысла делать отдельные шашки, при этом возможно закупоривание сопла из-за воздуха, который между шашками будет.
Шашки горят с торцов и по каналу.
Увеличивая количество шашек вы решаете три проблемы
- Увеличивается площадь горения
- Горение становится равномерным
- Пробой бронировки одной шашки не отражается на остальных шашках, лишь бы выдержала термоизоляция корпуса и заглушки.
то нужно экспериментировать с топливом, внизу должно быть самое энергоемкое топливо для срыва и разгона модели, дальше в принципе можно энергоемкость уменьшать, т.к. модель будет в большей степени двигаться по инерции
Правильно рассчитанный движек поднимет много 😃) И настолько шустро, что на стартовом столе могут остаться стабилизаторы 😃
И нужно учесть вопрос с поджиганием шашек, шашки должны прилегать очень плотно друг к другу.
Нет. Шашки должны прилегать на точно определенное и рассчитанное расстояние.
И.
Сопло забиться не может. Если только вы его специально не закупорили и не сделали гранату.
Выходящие продукты горения обладают абразивными свойствами.
И правильно говорить - не прогорело сопло, но было расточено реактивной струей 😃
Всевозможные добавки к сорбитолу действительно могут забить сопло, но коль вы встали на путь ракетомоделизма - здравый смысл + понимание того, что вы делаете, прежде всего.
Однажды видел как модель копия весом килограмм с подготовленными двигателями вышла на сверхзвук на старте.
Видео есть?
Движка, способный вывести ракету на сверхзвук - изделие достаточно серьезное.
Я такой двигатель и считал и даже сделал опытную партию. 10 движков для отжига.
Прогорели половина из них на стенде.
Пришел к выводу о небезопасности таких двигателей и прекратил эксперименты с ними.
а с кислородом внутри будет ещё лучше, как следствие увеличение твёрдых продуктов горения внутри двигателя, которыми собственно и может закупорить сопло.
У вас не сопло закупорило, но его вырвало за счет неконтролируемого процесса горения шашки по периметру и скачкообразного нарастания давления в нижней части корпуса (если шашка без сквозного канала).
А по поводу пороха, если соблюдать элементарные правила тб, то порох не опаснее сахара.
В случае сорбита вы работаете с безопасными ингредиентами.
Порох огнеопасен изначально.
помнится вроде помимо сорбита и селитры еще серу добавляли…
Много чего добавляли. От алюминиевой пудры, до древесного угля.
На выходе - неравномерное горение и всевозможные пиротехнические эффекты 😃. Правильно сваренная карамель оптимальна. По крайней мере мы тогда пришли именно к такому выводу.
На одного не понимаю когда делаю на сахаре все за***сь а когда на сорбите ни*уя не летит?
Не совсем в тему, но не смог удержаться - РДТТ моя профессия по диплому… Ностальгия… Кстати хорошая инстукция по этой теме фильм “Октябрьское небо”.
Нет, ни в коем случае.
Вообще забудьте о металле на корпусах у самодельных двигателей.
Масксимум - верхняя заглушка и сопло.
Металл накапливает напряжения, устает. В один прекрасный момент корпус взорвется.😉
Шашки горят с торцов и по каналу.
Увеличивая количество шашек вы решаете три проблемы
- Увеличивается площадь горения
- Горение становится равномерным
- Пробой бронировки одной шашки не отражается на остальных шашках, лишь бы выдержала термоизоляция корпуса и заглушки.
Правильно рассчитанный движек поднимет много 😃) И настолько шустро, что на стартовом столе могут остаться стабилизаторы 😃
Нет. Шашки должны прилегать на точно определенное и рассчитанное расстояние.
И.
Сопло забиться не может. Если только вы его специально не закупорили и не сделали гранату.
Выходящие продукты горения обладают абразивными свойствами.
И правильно говорить - не прогорело сопло, но было расточено реактивной струей 😃
Всевозможные добавки к сорбитолу действительно могут забить сопло, но коль вы встали на путь ракетомоделизма - здравый смысл + понимание того, что вы делаете, прежде всего.Видео есть?
Движка, способный вывести ракету на сверхзвук - изделие достаточно серьезное.
Я такой двигатель и считал и даже сделал опытную партию. 10 движков для отжига.
Прогорели половина из них на стенде.
Пришел к выводу о небезопасности таких двигателей и прекратил эксперименты с ними.У вас не сопло закупорило, но его вырвало за счет неконтролируемого процесса горения шашки по периметру и скачкообразного нарастания давления в нижней части корпуса (если шашка без сквозного канала).
В случае сорбита вы работаете с безопасными ингредиентами.
Порох огнеопасен изначально.Много чего добавляли. От алюминиевой пудры, до древесного угля.
На выходе - неравномерное горение и всевозможные пиротехнические эффекты 😃. Правильно сваренная карамель оптимальна. По крайней мере мы тогда пришли именно к такому выводу.
Спасибо за критику.
Про сверхзвук. Прототип 125й комплекс, вес 1 кг. Первая ступень 5 или 6 моторов 2я ступень еще мотор. За взлет был 0))) стабики остались на старте. Моторы по 10Н
Про огнеопасность пороха это да, согласен абсолютно, однако при соблюдении правил тб … мысль такая, если с таким веществом работаешь, то изволь соблюдать)))
Сопло забивается, бывает. На пороховиках это вообще редкость, однако бывали случаи. На ПХ говорят вообще не бывает, не знаю с ПХ не работал ни разу.
Мотор 2.5 Н Диаметр 10.1 Высота 50мм, чистый порох. Замедление 4с общее время горения 5-6 с. Гильза - электро картон. Сопло-глина Глубина канала 8 мм. Мотор работает надежно. Топливо из 2х шашек, причем разных по высоте, все запрессовано естессно. И даже так у 1 мотора из 200 примерно отрывает сопло.
Останусь при своем мнении при соблюдении всех правил ТБ и технологий пороховик и безопаснее и надежнее сахара точно, по крайней мере для любительского ракетомоделизма. Для спорта надо использовать ПХ моторы.
Пороховые двигатели мне не нравятся по нескольки причинам:Неповторяемость результатов.Поскольку прессовать пороховую мякать приходится с помощью навойника и молотка.Слишком уж часто они у меня бабахали. Оказывается,если прессовать как на заводе то только в етом случае можно добится повторяемости результатов.Но для етого нужин домкрат хотябы 4т.Да и руки всегда от ЧП грязные,поетому стал пробавать с карамелью.