Activity
Есть фрезер стандартный. Например Калибр/Интерскол/Skil и т.п. Там цанги в комлекте под 6 и 8 мм хвостовик. Мне на этот фрезер надо поставить ЧПУшную фрезу с хвостовиком 3.175 мм. Т.е. я так понимаю можно купить цанги, которые встанут на стандартный фрезер и зажмут фрезу типа cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=380421…
Я себе на фрезер Sparky (с цангами 6 и 8) сделал так - у меня был гравер (Гравер ГР-2613Г ЭНЕРГОМАШ и еще какой-то китайский, оба одинаковые) - и оба сгорели. Я его разобрал, и отрезал вал как можно длиннее с той стороны, где на гравере родная цанга 3.175. Диаметр вала - как раз 6мм. В итоге у меня сборная конструкция: во фрезер вставляется вал, в цангу вала от гравера зажимается фреза. Итог: небольшое биение на фрезе, но зато этот вал работает как удлиннитель. Как-то так 😃
Просьба к модератору почистите тему?
Надеюсь никого не обижу, но было бы здорово - что бы все в теме было по делу только.
Можно попросить (хоть не ради себя, но ради других, кто в будущем будет читать эту тему) - перенести непрофильное этой теме обсуждение в курилку?
Надеюсь вы знакомы с особенностями покупок на алибабе?
Ознакомлюсь, спасибо большое.
Вы вышли на lsbest.com через алибабу ???
Именно так. Писал на алибабе сообщение пользуясь их (алибабовским) внутренним отправителем сообщений (который называется Contact US). Отправил около 15 сообщений разным продавцам, ответили двое, за 4 дня.
Вопрос по рельсовым направляющим - ответ 1
Кто-нибудь заказывал из китая, китайские же рельсы-каретки (аналог Hiwin и т.п.) - какие отзывы?
Например, вот так: www.alibaba.com/trade/search?Country=&SearchText=l…
Пришел ответ номер 1. Цены приятны и меня лично полностью устраивают. Ценник на рельсы и ШВП в аттаче, там же и контакты.
По поводу разных производителей есть инфа по качеству изделий - указано в порядке уменьшения качества: HIWIN, TBI, TE, XBD.
Я лично склоняюсь к TBI (www.comtop.com.tw/US/) от этого продовца - ваше мнение/отзывы о TBI?
no dumaju vzatj u kitaica i posmotretj.
А у какого китайца, собственно?
Если придет скоро, отпишись по результатам - качество, и т.п.
a kogda ja zvanjil v stati Hiwin offic, to cena za reljsu 100 mm bila okala 20…25$.
Я все верно понял, 20 баксов за 0.1 метр 20й рельсы? То есть метр - 200$ ?! Этож капец (
a ti uveren shto etji nastajashije Hiwin?
Как бы это узнать достоверно? Официальный текс с сайта утверждает, что они продают “остатки” и “отказы”. Сравнение с ценами китайца настораживает, конечно… А сравнение с ценами Пурелоджика не настораживает - цены ПЛ выше указанных на 30-40%, что объяснимо. Кстати, с доставкой из US выходит все равно подешевле чем ПЛ, хотя и не существенно.
Вопрос по рельсовым направляющим
Кто-нибудь заказывал из китая, китайские же рельсы-каретки (аналог Hiwin и т.п.) - какие отзывы?
Например, вот так: www.alibaba.com/trade/search?Country=&SearchText=l…
Я сейчас списался с парой из таких поставщиков, жду ответ по ценам. Как будет, отпишусь тут.
С рельсами пока рассматривается вариант покупать в штатах:
- www.automation-overstock.com/categories.asp?cat=14
или - www.automation4less.com/store/linearind.asp
Цена около 70$ за метр 15mm рельсы, 25$ за каретку.
Но интересно знать мнение/опыт о китайской версии того же самого.
В любительской практике не требуются нагрузки изчисляемые тоннами.
Да, на картинке подшипник для серьезных нагрузок. Моя голова не планируется для таковых (см. первый пост).
Наверное такой подшипник можно заменить на стулку скольжения?
Почему втулка скольжения? (или я не понял что имеется в виду)
Я честно говоря думал в сторону чего-то типа подшипника ступицы из автомобиля - они воспринимают серьезные нагрузки, и по конструкции являются двухрядными шариковыми.
Вопрос тут правда в том, как закрепить вал оси в этом подшипнике, да и сам подшипник тоже. Запресовать в корпус поворотной головы? У подшипника как на картинке есть чудесные отверстия крепежные, но в моем бюджетном варианте это будет просто подшипник, закрепленный хз пока как.
Но всегда можно поискать на разборках за вменяемые деньги.
Есть информация о самих разборках, где искать?
Спасибо за ссыль, изучаю. Что ж там внутри, интересно? В смысле редукторов интересно.
По постпроцессорам отдельная тема тут мной поднималась: rcopen.com/forum/f112/topic244128
Так я и не спорю, что она проф. И в чудеса давно не верю.
Просто мелкое расстройство, что увы и ах, хоббийщики никому не нужны особо. Хорошо что сами друг друга поддерживаем, это отлично.
P.S. Я создал эту тему не только для того, что бы сделать свой проект по поворотной голове, а в каком-то смысле саккумулировать опыт поиска компонентов и решений для данного вопроса, может, он кому-то тоже пригодиться!
Уточнил стоимость ServoBelt Rotary Stage - $2136 без энкодера (вот такая конфигурация SBR-50-XX-XX-UP-XX-PCBC-N)
Нереально много ((
Сегодня наткнуся на то, что может быть основой для поворотных голов (и столов): готовая конструкция ServoBelt Rotary Stage
www.belleverman.com/…/servobelt-rotary-stage
Точность (по официальному заявлению) 16 секунд, что исключительно от того, что передаточное отношение не очень велико. Люфт - неизвестен.
Стоимость уточняется, сделал запрос
Всем снова здравствуйте, был в отпуске, поэтому тема не поддерживалась мной. Всем спасибо кто ответил пока меня не было.
А почему именно голова поворотная? Может будет дешевле, поворотная ось и на ней поворотный столик?
Размер станка ориентировочно 1500х1500х800, столик не вариант, да и “столиком” его назвать язык не поворачивается, “столище” разве что )
Какого габарита станок?Что на нём делать планируете?Какие материалы обрабатывать? Если это для пенопластовых лодок - тогда не надо лезть в дебри гармонических редукторов.Достаточно хорошего зубчатого ремня.И передаточного 1-8.Сколько видел такого в инете - никто не умер от неточности.Да и точность-то особая там ни к чему.
Размер поля озвучил стройчкой выше.
По поводу передаточного 1:8 - это очень неточно, этож точность около 1мм на один шаг ШД. А надо хотя бы 0.1. Расчет простой: 1 шаг ШД это 108 минут (1.8 градуса). При передаточном 1:8 получаем 108/8 = 13,5 минут. При радиусе скажем 200мм поворотной оси вместе с фрезой получаем длину окружности, описываемую концом фрезы, равную 1256мм. В итоге точность позиционирования конца фрезы получается: (1256/(360*60))*13,5 = 0,785мм.
Таким образом, для получения хотя бы 0.1мм точности надо передаточное отношение еще в 8 раз увеличить, а это 1:64 получается, не меньше.
Тоже думаю 5 осевом. Есть задачи, есть вопросы. Вот с софтом не могу разобраться какой надо. Относительно конструкции: планирую делать так как на фото. Поле 1000х1000х500. Думаю устанавливать дополнительный поворотный стол.
На картинке 4х осевой, с поворотным столом будет и 5ти )
Вопросы конечно же приветствуются, будем вместе разбираться, что да как. Единственно, станок как на картинке совсем не похож на тот что я хотел бы сделать, поэтому, имхо, разумно для него отдельную тему создать, что бы у нас не путалось, да и потом людям было бы проще разбираться.
Вот с софтом не могу разобраться какой надо
Посмотри мою тему rcopen.com/forum/f112/topic244128 - я там как раз этот вопрос поднимал о САМ-программах и постпроцессорах.
Harmonic Drive - не бюджет вообще ( надо какое-то более дешевое искать мне решение. Пока предварительно остановился на червячной паре с безлюфтовой шестерней.
Всем привет,
Собираюсь строить 5-осевой станок с поворотной головой B\C.
По поводу CAM для него поднимал тему тут: rcopen.com/forum/f112/topic244128
По вопросу самодельных поворотных голов тем не так много, в том числе в англоязычном интернете, а тема для многих интересная, думаю, поэтому в данной ветке хотел бы сначала обсудить вопросы, а когда дело пойдет к постройке, открыть новую с описанием процесса, чертежами и т.п.
Мне к сожалению не удалось отыскать в инете готовых поворотных голов, кроме Doughty Drive (www.doughtydrive.com/productb.html) но стоимость ее составляет $3K, что для меня перебор.
Поэтому принимается решение с вашей помощью (за что заранее спасибо) сделать башку самостоятельно.
Конструкция головы планируется как на прикрипленном изображении.
Исходные данные, на которые я планирую опираться при построении:
- Предназначение головы - фрезеровка мягких материалов, даже люминь не планируется.
- Шпиндель 1.5Квт, диаметр 80mm, длина 188mm, вес 4 кг.
- Использование ШД, пока на Nema17 в силу их размера решил остановиться.
- Точность позиционирования фрезы около 0.1мм (хочется точнее, но это вряд ли)
Вопросы, которые я хотел бы решить перед началом постройки, следующие:
Передаточное отношение.
Для обеспечения нужной точности позиционирования необходим редуктор или его вариации. Передаточное отношение не меньше 1:100. Рассматриваются опции:
-
Использование готового редуктора на шестернях, прикручиваемого непосредственно на ШД, а затем использование типа ремня ГРМ (timing belt, как он по русски-то…) с прижимным роликом.
Достоинства (имхо): грм прост в использовании, дешев. редукторы можно подыскать.
Недостатки: редукторы за приемлимую стоимость (глянуть можно тут sdp-si.com/eStore/ в разделе Gearheads->Square) имеют люфт в 10-15 минут, почти безлюфтовые стоят как самолет. Какой люфт у ГРМ, непонятно, может знает кто. Еще недостаток в редукторе - лишний вес и место, ими занимаемое. -
Использование чисто ГРМ, в 2-3 ступени (то есть, один ремень крутит другой, а может второй еще и третий). Можно получить нужное передаточное отношение таким образом, но вот люфт у всей системы из нескольких ремней помоему великоват будет.
Достоинства: дешево
Недостатки: имхо, люфт. -
Использование червячнной пары. Вариант выглядит неплохим и достаточно жестким, но что-то не удалось найти где купить червячную пару с таким передаточным отношением. Люфт тоже имеется у них, тоже около 10 минут. Можно использовать безлюфтовую шестерню, что плюс.
Достоинства: жесткая конструкция, более низкая стоимость чем у готового редуктора. Не требуется лишних элементов для передачи момента: ШД->червяк->шестерня->поворотная_ось.
Недостатки: требуется большая точность сборки, иначе люфты.
Подшипники
Интересный вопрос про тип подшипника (роликовый и т.п.), установленной на оси, вращающейся в горизонтальной плоскости. Поскольку на эту ось дуйствует достаточно большое усилие, а подшипник там всего один, то он должен быть мощнецкий какой-то, специально сконструированный к продольным качаниям туда-сюда. Какой лучше использовать, хотелось бы знать.
Неизвестные проблемы, о которых я даже не подозреваю.
Ваши сомнения, опыт прошлых построек и т.п. приветствуется.
Всем заранее спасибо, кто проявил интерес к этой теме.
Если в данной теме ТС продолжит с эскизами,фото узлов,обсуждением хотя бы механики - буду только рад и приятно удивлён.Но до завершения проекта пройдёт не меньше полугода и тут можно спорить,советовать,учить и учиться,потому,что результат будет виден всем. Если не продолжит - тоже честь ему и слава,ибо остановиться до того,как сделать что-то плохо(т.е. трезво оценить ситуацию и возможности) тоже уметь надо.
Вот именно, вовремя остановиться или вовремя неначать что-то делать - именно то чего я и боюсь. Хочется сначала удостовериться, что ЕСТЬ софт, который подойдет под мои нужды и под мои планы, и сказать себе - да, теперь этот вопрос ясен и раскрыт. Можно и за механику браться. Потому что построив механику и поняв, что нет возможности ее использовать - будет пустой тратой денег, и действительно, не маленьких.
Желаю успехов в вашем начинании, успехов! У вас все получится в наилучшем виде если есть деньги, целеустремленность и воля закончить начатое!!Если честно завидую вам белой завистью:) Было бы время у меня , достаточно средств и физ места у себя в мастерской на созидание такого своего я бы без единого колебания сделал бы такую машину.Крутизна и полна свобода созидать новое с такой машиной под рукой, то чего никогда не было у людей нашего класса и времени.Фраг Вам в руки! Пишите, постараемся помочь в рамках наших знаний. Приношу еще раз свою благодарность Вам, вы ускорили мое обучение до макс возможных скоростей вашей одной ссылкой которую я искал долго!
Большое спасибо за хорошие слова, они очень важны для людей, которые пытаються реализовать проект данного уровня, потому что… просто потому, что иногда руки опускаются от усталости или от того, что что-то не получается. Именно тогда такие слова дают поддержку, спасибо.
По поводу ссылки - пожалуйста, чем могу помочь - всегда рад.
Предупрежден - значит вооружен.А дальше надо принимать решения самому ТС.Будет делать - будем помогать(если ему это нужно будет) и с постом(давно хочу силы попробовать в непрерывной пятикоординатке,да всё руки не доходят) и со все остальным.Подождём.
Спасибо всем за инфу и дельные слова. “Подрезать крылья” иногда полезно, люди адеватные реагируют на это правильно. К ним и отношусь.
На счет “будет делать” - автор темы будет, зима скоро. И начну я с чертежей в Solidworks, надеюсь получить от вас конструктивную критику. Поскольку у меня уже есть один самодельный станок жуткой конструкции, я теперь знаю, как НЕ надо делать )
P.S. Если у кого-то еще есть инфа по поводу непрерывной 5-осевой обработки, поделитесь, пожалуйста.
Можно линк на видео, очень интересно что там не так. Я видел одновременную работу всех 5 осей на станке у ювелиров , меня не так просто обвести.Не думаю что ювелиры такие умницы.
rhinocam.com/Training-Tutorials.shtml - внизу страницы 5-axis ссылка на видео. Вот на нем видно, что там танцы с бубном в rhinocam. Кроме того, там в названии видео так и написано - Indexed 5 Axis Machining
APEL’SIN, будем изучать все что связано с IMPost
По RhinoCam изучал вопрос, там 5я ось неполноценная, там даже на официальнос сайте есть видео про 5ю ось, где вручную выбирают толи плоскость для работы, то ли еще что-то. В общем, одновременных 5 осей там нет.
Сейчас смотрю в сторону PowerMill, времени пока нету. В нем вроде обещают полноценные 5.
Заодно посмотрел MadCAM, что-то не обнаружил там стратегий полноценной обработки 5 осей, может, недосмотрел.
Как вариант-IMSpost,разбираться в нем будете долго,но на выходе,говорят,получаются постпроцессоры не хуже заводских.Удачи.
Так так, у кого-то все же сть сведения про IMPost. Покапаю и тут.
Ответы пока ситуацию не прояснили (
Вручную заготовку переставлять не интересно и долго, да и вероятность ошибки велика - переставить не той стороной, или сдвинуть на пару миллиметров, а как вверх ногами поставить - вообще не ясно, когда верх уже отфрезерован.
Deeman, спасибо за ответ, пойду мучать мач (или мачать муч 😃 ).
p.s. Ваш случай к теме “Подглубления фрезы при работе в программе Mach” не имеет отношения
Мне казалось, что это такая же ситауция, но наоборот. если ошибся, что ж.
Тема актуальна еще, но в немного другом разрезе. Прога - Mach. CAM-софт заведомо не причем.
Режем контур в ПВХ пластике, глубина реза - 2.5mm. При начале реза получается “ступенька” длинной около 10мм, и высотой, начинающейся с 4мм и до положеных 2.5мм. Такое ощущение, что команды движения по Х\Y уже начали подаваться мачем, а ход по Z еще не до конца закончен. То есть, уже начав резать по XY, Z еще “доезжает” до нужных ему 2.5mm.
Пример кода:
Z6.0000
X412 Y222 F400.0
Z2.5000
X412.5000 Y222.1000
Настройки по осям:
X - 1000 mm|min, accel - 200 mm|min
Y - 1000 mm|min, accel - 200 mm|min
X - 400 mm|min, accel - 10 mm|min
Помогло сделать ускорение по Z более быстрым (в смысле скорость начального кручения оси начинается с 150, а не с 10 mm|min), но у меня станок не может тяжелую ось Z так быстро стартовать, и шаги пропускает (( поэтому приходится ставить так медленно, но косяк со тупенькой тогда появляется (
Заранее спасибо за совет!
3.Обрабтка 3+2 означает,что во время поворота стола,заготовка не фрезеруется,то есть сначала поворачивается стол,затем идет фрезеровка.
Поворачивается кем\чем (не вручную надеюсь)? Как это сказывается на создании управляющей программы - ПО само расчитывает как надо повернуться, или вручную приходится выбирать “сторону” модели, на которой сейчас будет производиться обработка?
4.Постпроцессор.Если станок самодельный,то придется писать его самому
О боже, а нет каких-то хоть как-то более менее автоматизированных средств? Про IMPost я что-то слышал - это мне поможет? И даже если не поможет, есть какая-то адекватная литература / источники, где процес описан?
Добрый день всем,
Решил переделать свой станочек под 5 осей (поворотная голова, оси B/C)
И для начала решил посмотреть, какой софт умеет генерировать трактории под 5 осей, и запутался окончательно.
Софта с поддержкой пяти осей есть в наличии. Но, судя по изучению интернета, для того что бы получить G-код и запустить его в MACH, нужен поспроессор для mach, а вот его как раз нет в большинстве программ.
В общем, очень хочу вас спросить:
- Какой софт вы используете для 5-осевой обработки?
- Можно ли потом с помощью mach выполнить программу (или хотя бы сгенерировать файл для mach)? Или EMC вместо mach, без разницы.
- Речь идет о непрерывной 5-осевой или 3+2 (кстати, не сумел понять глубинного смысла обработки “3+2”, расскажите новичку)
- И кто учитывает кинематику станка (оси вращения, вылет инстумента и т.п.) - CAM-программа или постпроцессор?
Заранее всем спасибо, кто откликнулся.
P.S. Задача, ради которой вопрос задается и станок строится - фрезеровка криволинейных поверхностей, типа корпуса лодки.