2-х тактники против 4-х тактников

Mistel

Вот оно то и подкупает) Электро не хочу однозначно, обожаю звук и дым от ДВС.
Какого плана получится модель на выходе если на пилотагу размахом 1400 (не 3D) поставить .56 4Т? Для классического красивого пилотажа сгодиться? Мощности примерно в 1 л.с. хватит?

lurii
Mistel:

Какого плана получится модель на выходе если на пилотагу размахом 1400 (не 3D) поставить .56 4Т?

Получится болид F1 с двигателем от запорожца - пердеть и кое-как ехать смогет.
На пилотагу размахом 1400 надо минимум сайку82

ADF

В размахе 1400 получится вполне спокойный самолет, который сможет делать почти весь основной пилотаж, исключая восходящие вертикали. Для полетов для души - может оказаться более чем: низкая минимальная скорость и комфортные посадки, хорошая летучесть. Если хочется позлее и ближе к спортивным пилотажкам - размах надо умять где-то до 1250-1300 при такой кубатуре.

Gefi

На моей Себовской Катане с размахом 1460 стоял OS 55 AX в полне хватало для классического пилотажа, но 3D не тянет. Установил 4х тактник Saito 91. В общем я очень доволен.

vladimka

И на моем Себе Су 50 вполне для 3D хватает 82 Саиты. А там размах 1600. Но … вес 2650гр.
Саита 82АС давит с 14*6 АПС -3410грм. Ну а если мало, купуйте Ямаду.

psn151

у 4 х такт расход горючки меньше чем у 2 х такт.2х такт.может на холостых остыть и заглохнуть.придётся постоянно подгазовывать.у 4 такт такого не наблюдал.
у меня на 52 ASP летал ультра стик,1850мм размах.(тот что с крестами на крыльях)Так вот на высоте,на холостых,не спеша,парил до 30 мин.И звук такой был благородно-копийный…
Но когда поставил 2 такт.больше чем на 15 мин.горючки уже не хватало.Но зато на двухтакт.можно снять глушак и оглушить рёвом всю округу!вот где драйв!.

ADF

Уже раз двести сказали - ямада.

HS125

63 ямады за глаза будет на таком самолете, я полагаю. Вот здесь ищите.

Andrey33
Mistel:

что это за двигатель такой ys 110? Есть ли более популярные аналоги по массе и мощности?

Mistel:

Есть ли смысл их ставить на пилотажку размахом 1400?

Нет - порвёт как Тузик грелку.

Сергей_Иванов

Че-то судя по вопросам топикстартера, ему пилотажку еще очень рано. Может с тренера начать? Попробуйте, и вопросы хватит 1 л.с. или не хватит не будете задавать 😃

15 days later
DGP

Четыре или два такта это не противоборство, а служение одному, любимому нами делу. Двухтактник конечно более прост в использовании, особенно новичку, когда радует что легко завелся и настроился мотор, удалось побольше полетать и получить удовольствие. От этого приходит увлеченность. Да и бывалый найдет в 2хт немало преимуществ для своих специальных задач. Литровая мощность у них чуть ли не в 2 раза больше. Скорость, бой и гонка это чаще всего 2хт, пилотаж, может-50/50, а вот 3D – чаще 4хт или бензин, копия – здесь тоже надо подумать что выбрать 2 или 4 и не забыть о звуке.
Я начинал с 2хт и считаю что правильно, он проще. Да и лет 20 назад о 4хт никто и не знал. Сейчас предпочитаю 4хт. Стал любить размеренные, размашистые полеты. Бывало, после первых полетов налетаешься, сядешь в машину, а тебе педали газа не хватает, настолько мозги привыкли к скорости – это 2хт.😃
У 4хт всё по другому. Завести от руки - надо знать как, настроить режим – тоже. 2хт завел, прибеднил в меру и он в режиме. 4хт любит смесь чуток побогаче и чтобы настроить надо знать, что ему хочется. Не зря от производителя они приходят с обогащенной настройкой “малой” иглы, которую надо покрутить. В 2хт эту иглу почти никогда не трогают. Свечи тоже другие. Конструкция несколько сложнее, имеется ГРМ, карбюратор расположен так, что мотор на модели лучше располагать головой вбок или вниз иначе запуск предпочтителен только стартером. Нужна более тщательная обкатка, балансировка пропеллера и кока. 4хт нужен маховик, его роль играет пропеллер и если он из более тяжелого материала то это для него тоже лучше. У 4хт рабочий такт более эффективен за счет отсутствия продувочных окон в цилиндре. Это даёт больший крутящий момент на валу и возможность крутить пропеллеры большего диаметра, что и позволяет размеренно и размашисто летать или летать в 3D. Профи, говорят, что у 4хт более точные перегазовки (отсутствует т. н. гистерезис ручки газа), но это для миллиметровщиков-3D-ешников которые висят в см от земли. Про особенный звук здесь уже писали.
Вникнув, во все это, которое далеко не всё, открываешь для себя еще одну сторону любимого дела.
И выходишь ты на старт, делаешь пару оборотов за винт для подкачки к карбу горючки, цепляешь подкал, пальцами за кок крутанул в обратку и он запел свою неповторимую песню, отсчитывая такты чуть ли не каждый в отдельности, игла уже на нужном режиме, газ вперед, разбег, взлет, размеренная и уверенная вертикаль, бочка, иммельман … ПОЭЗИЯ!

PSы : Прошу не принимать за истину в последней инстанции.😃

Pilot_Honda

От чего то думаю, что в противостоянии 2т - 4т всё же победят 2т китайские бензинки. Смотрите сами (из личного опыта):

  1. Саита82 с титановым глушителем и легким коком у меня весила 502 грамма. чтоб полетать минут 15 ставил бак на 320кубов итого вес мотоустановки 827 грамм.
  2. ДЛ20 у меня весит с глушителем 855 грамм. Привышение на 30 грамм - это ерунда.
  3. Саита на винте 14*6 тянула безмен - 3800, ДЛ на винте 15*6 тянет 4000. Можно сказать ничья.
  4. Саита теряла за полет 250 -270 грамм (по топливу) ДЛ теряет 120 - 150 грамм. Разница посадочного веса незначительная.
  5. Оба мотора таскали один и тот же самолет ЯК 54 от хоббипро с размахом 1460 и площадью 42ДМ кв. С ДЛ самолет летает живее.
  6. Теперь цена Саиту новую не купить дешевле 11 000 руб. ДЛ обходится в 7500. Цана 15 минутного полета по горючему Саита - 103 руб ДЛ - 8руб.
  7. При использовании аппаратуры на 2.4 ГГц вполне нормально все работает от одного бортового аккомулятора, доп затрат на электронику не требуется.
  8. Регулировки и обкатка ДЛ ни чем не сложней Саиты.
    Автор этого заявления ни чем и ни каким образом не считает свои доводы неоспоримыми, каждый решает каким мотором пользоваться самостоятельно.
Gefi

Автор данного поста сравнивает 4х тактник калилку объёмом 11куб.см и 2х т. бензин 20куб.см Я считаю что эти двигатели разных классов и сравнению не подлижат. А если исходить из финансовой точки зрения, бензин в эксплуатации конечно выгодней.,
Сам летаю на Себовской Катане S 50 с двигателем Saito 91, на винте 14х6 даёт тягу 4300.

Pilot_Honda
Gefi:

Автор данного поста сравнивает 4х тактник калилку объёмом 11куб.см и 2х т. бензин 20куб.см Я считаю что эти двигатели разных классов и сравнению не подлижат. А если исходить из финансовой точки зрения, бензин в эксплуатации конечно выгодней.,
Сам летаю на Себовской Катане S 50 с двигателем Saito 91, на винте 14х6 даёт тягу 4300.

А собственно почему сравнивать нельзя? Оба двигателя для моделей самолетов, оба, при почти одинаковом весе мотоустановки, развивают почти одинаковую тягу (Унас в Уральских горах высота над уровнем моря больше, отсюда тяга меньше), и оба покупаются за деньги. И эта, я сравнивал 4т объёмом 13.5 куба саита 82.

Gefi

[quote=Pilot Honda;3440152]И эта, я сравнивал 4т объёмом 13.5 куба саита 82.[/quote

Пордон. Виноват, ошибся.

Алексей_Vgg
Pilot_Honda:

сё же победят 2т китайские бензинки.

Ни 82-я, ни ФГ-14я Саиты, не дают такой вибрации, как ДЛЕ-20. А звук?! Выше всяких похвал!
Им не нужны “лопаты” типо 16х8 или 17х6.
Мостырю вот сейчас DLE-шку на Decatlon. Стойка шасси получается огромная, не под стать самолетику. А иначе винт достает до земли.
Плюс конструкцию планера нужно усилить. По другому, он просто его порвет.
Опять же - габариты движка…
Не нужно, не корректно их сравнивать.

DGP

Бензин отдельная тема. Будущее и настоящее за ним!

Pilot_Honda
Алексей_Vgg:

Ни 82-я, ни ФГ-14я Саиты, не дают такой вибрации, как ДЛЕ-20. А звук?! Выше всяких похвал!
Им не нужны “лопаты” типо 16х8 или 17х6.
Мостырю вот сейчас DLE-шку на Decatlon. Стойка шасси получается огромная, не под стать самолетику. А иначе винт достает до земли.
Плюс конструкцию планера нужно усилить. По другому, он просто его порвет.
Опять же - габариты движка…
Не нужно, не корректно их сравнивать.

Прекрасно давайте сравним корректно:
Дл - joyrc.net/…/DLE_Engines_DLE-20CC_Gas_Engine.html
Его полный аналог - Саита 115 для сравнения взял диаметры и шаги винтов. считаю что если сравнивать маторы то только по тому какие винты и с какими оборотами они крутят. www.pilotrc.ru/catalog/17/…/product-30110.html
Вот теперь возмите и сравните, обороты, вес, габариты, вибрацию, цену мотора, стоимость полёта. При том что оба мотора, расчитаны для самолета размахом 1500_ 1600мм весом, 3000-3400 гр, с площадью крыла 45-48 дм кв. Это так скажем пилотага 60 - 90 класса. Для совсем честного сравнения рекамендую взять в расчёт вес горючего на 15 минутный полет для ДЛьки это будет 120гр, для Саиты 350 грамм. Выводы будут? Я еще больше набираюсь уверенности что китаёзы в ближайшее время выведут на рынок качественные бензинки на 10 - 12 кубиков. Тада всем калилкам 40 - 52 класса 2т и 52 - 70 4т каюк. Те бензиновые китаёзики которые щас уже есть в обьёме 15 - 20 кубов успешно вытесняют калилки 60 2т и 80-115 4т. тока треск стоит.

vymac

+/- есть у всех типов, из личного опыта - 2T 0.53 уже лежит на полке года 3, по началу очень нравился, хотя тяги для 3Д на модели ~1,5м было маловато(такой движок был в рекомендациях продовца модели). Поставил сайто 91 - куда тяжелее, но комфорт полёта стал совсем другой, про звук и не говорю. Модель после полётов стала в разы чисче, да и топливо чуть ли не меньше надо(хотя кубатура движка 15сс а 2Т был 8,5сс). Летаю на нём уже 3-ий сезон. Дле 20 стоит на пилотажке ~1.6м со прошлой осени. Минусы - вибрация, вес, большой диаметр винта, плюсы - избыточная тяга, цена полёта минимальная, модель после полётов почти чистая, настройка движка стабильна, практически раз настроил и забыл, бак стоит 150мл - хватает на 15-19 минут. Особенно приятно, когда не надо ни каких стартёров и подкалов - вышел на поле тока с моделью и топливом, заправился и полетел 😃 Но если говорить про калилки - я бы предпочёл 4Т хотя с ними надо повозится болье чтобы получить мах от её.