Hawker tempest

aviatorlar

Ребята!
Частота кадров минимальная, чтобы влез весь полёт.
Следует смотреть фильм не во весь экран.

С днём Советской Армии!
Привет от Дедов авиамоделизма Узбекистана!
Возможно это наш последний вздох!
Но будем до конца оптимистами.
За нас повоюют наши дети, или мы зря
коптили небо.

boroda_de

Я конечно сильно извиняюсь, но видео “истребитель” и “пилотаж” одно и то-же.
И день СА через два дня только 😁

To Teapot: ретракт= 😃
респект.

Pumper
Aviator73:

Сфоткал сегодня. Вот как оно выглядит. Тяка к сервомашинке - проволока 2мм диаметром. Вес одного ретракта с тягой, стойкой, но без колеса 22 грамма.

Достойно 😃 И подход к решению вопроса основательный и результат соответствующий. Шапку долой.

Грех не обкатать его в деле и позырить, “какой такой этот Сухов”.
Вылет стойки вперед за ЦТ можно увеличивать меняя наклон установки ретракта в горизонт.плоскости (вид сбоку) насколько позволит толщина&наклон колеса и глубина колесной ниши в крыле.

А как с фотками самого реинкарнированного героя ? Будут ?

Aviator73
Pumper:

Достойно 😃 И подход к решению вопроса основательный и результат соответствующий. Шапку долой.

Грех не обкатать его в деле и позырить, “какой такой этот Сухов”.
Вылет стойки вперед за ЦТ можно увеличивать меняя наклон установки ретракта в горизонт.плоскости (вид сбоку) насколько позволит толщина&наклон колеса и глубина колесной ниши в крыле.

А как с фотками самого реинкарнированного героя ? Будут ?

Приятно слышать похвалы от столь уважаемых мною людей! 😃
А вообще не знаю что делать - хочется с ретрактом, но пробная установка в крыло не радует. Самый главный дефект данного ретракта - нету фиксации стойки в сложенном состоянии (а у применной Вами как это реализовано, если не секрет?). Купленные колеса 63х23 мм, 32 грамма, оказались не по зубам обычной серве HS-311. Хоть усилия и хватает ее удерживать механизм в сложенном состоянни, однако постоянный гул сервы говорит о постоянном силовой нагрузке. Представляю что будет в вираже, когда центробежная сила будет складываться с гравитацией и еще больше нагружать сервомашинку. Ресурс ее будет не долгим, как и заряда бортовой батареи. Сейчас ломаю голову, прикидывая в SolidWorks`е, другие схемы ретрактов. Главная идея - вывод сервы из-под нагрузки в конечных положениях стоек шасси. Идеи есть, но они требуют большого углового хода качалки - хотя бы 180 градусов. Таких серв у меня нет.

Фотки обновленного героя вероятно будут. Даже может и видео будет - у чела, которого я уже основательно посадил на иглу авиамоделизма есть камера!

Кстати, хочу попробовать вытянуть пылесосом в кипятке из лекскановой бутылки капот, благо болванка осталась.
Приятная новость - нашел человека, у которого можно отдолжить аэрограф! Вот только компрессор от старого холодильника нужно облагородить.

aviatorlar

Я конечно сильно извиняюсь, но видео “истребитель” и “пилотаж” одно и то-же.
И день СА через два дня только

Пока это единственный отзыв.
И на старуху бывает…
Форум вообще-то “Темпест”, но если надо, по частям за неделю
будет весь фильм.

Насчёт СА - пропущено слово (наступающим), надеялся и так понятно.

Pumper
Aviator73:

Самый главный дефект данного ретракта - нету фиксации стойки в сложенном состоянии (а у применной Вами как это реализовано, если не секрет?). Купленные колеса 63х23 мм, 32 грамма, оказались не по зубам обычной серве HS-311. Хоть усилия и хватает ее удерживать механизм в сложенном состоянни, однако постоянный гул сервы говорит о постоянном силовой нагрузке…
Главная идея - вывод сервы из-под нагрузки в конечных положениях стоек шасси. Идеи есть, но они требуют большого углового хода качалки - хотя бы 180 градусов. Таких серв у меня нет.

Гудеть серва может и по причине неточной настройки длины тяг. Этот момент даже при отладке промышленных ретрактов достаточно тонок. Если колесо со стойки снять все-равно гудит ?
А вообще ретракты подобного рычажного типа не совсем подходят для таких размеров/масс моделей.
Если с фиксацией в выпущенном состоянии там более-менее порядок (геометрический замок), то с фиксацией в убранном- слабовато. Все-таки это больше катит для легких электропаркфлаеров имхо.

На “моих” ГрейтПлановских ретрактах принципиальная схема такая :
Стойка фиксируется отменно в обе(о?)их положениях, причем серва в удержании никакого участия не принимает.

На мой взгляд не менее интересно отвязана серва и в схеме, которую уже выкладывал на форуме boroda de :
Идея аналогична Грейтовской, исполнение немного другое.

to aviatorlar

без обид - видюшек по различным пепелацам с чемпионатов сюда закачивать наверное не стОит. Они уже все есть например тут и чуть лучшего качества :
www.giantwarbirds.org/videos.htm

Было бы интересно посмотреть на фотки именно Вашего Темпеста и Ваших моделей.

Ну и … ( сегодня наверное уже мона 😃 ) взаимно - и Вас с наступающим Днем Советской Армии и Военно-морского Флота !

Aviator73
Pumper:

Гудеть серва может и по причине неточной настройки длины тяг. Этот момент даже при отладке промышленных ретрактов достаточно тонок. Если колесо со стойки снять все-равно гудит ?
А вообще ретракты подобного рычажного типа не совсем подходят для таких размеров/масс моделей.
Если с фиксацией в выпущенном состоянии там более-менее порядок (геометрический замок), то с фиксацией в убранном- слабовато. Все-таки это больше катит для легких электропаркфлаеров имхо.

Без колеса не гудит - явно силовое удержание в сложенном состоянии. По этому то и не буду применять сделанный ретракт в этом проекте.

На “моих” ГрейтПлановских ретрактах принципиальная схема такая:
Стойка фиксируется отменно в обе(о?)их положениях, причем серва в удержании никакого участия не принимает.

Такую идею я видел в какой-то советской книжке по копиям. Но очень бы хотелось увидеть как эта идея практически рализована - может есть возможно сфотографировать ретракт с близкого расстояния (в макро- режиме фотика)?

На мой взгляд не менее интересно отвязана серва и в схеме, которую уже выкладывал на форуме boroda de

Идея очень хорошая, не пока не представляю как в домашних условиях (читай на кухонном столе) проделать Y-образный паз в заготовке, чтобы получилось без люфтов и заеданий.

без обид - видюшек по различным пепелацам с чемпионатов сюда закачивать наверное не стОит.

Подразумевалось видео первых запусков темпеста 😃

Было бы интересно посмотреть на фотки именно Вашего Темпеста и Ваших моделей.

Клятвенно обещаю сделать фотки!

Ну и … ( сегодня наверное уже мона 😃 ) взаимно - и Вас с наступающим Днем Советской Армии и Военно-морского Флота !

И Вас с праздником! Здоровья себе и близким!
Кстати, у нас это праздник называют Днем защитника Отечества и служил я уже когда СССР не было.

Pumper
Aviator73:

Но очень бы хотелось увидеть как эта идея практически рализована - может есть возможно сфотографировать ретракт с близкого расстояния (в макро- режиме фотика)?

Надо будет демонтировать и разобрать. 😲 Но ради такого дела сделаю. 😃

Идея очень хорошая, не пока не представляю как в домашних условиях (читай на кухонном столе) проделать Y-образный паз в заготовке, чтобы получилось без люфтов и заеданий.

К фрезеровшикам надо ходить наверное. Или у boroda de поинтересоваться насчет “нову-хаву” - возможно он уже обмозговал эту тему.
/Юрий ! Не поделитесь своими соображениями ?/

Подразумевалось видео первых запусков темпеста 😃
Клятвенно обещаю сделать фотки!

ГЫ 😃 Вообще-то мой текст касательно невывешивания сдесь видюшек абы чего был адресован aviatorlar’у. А фото/видео Тепместа только приветствуются. Как иначе то ? 😃 Так что репортаж за Вами.

И Вас с праздником! Здоровья себе и близким!
Кстати, у нас это праздник называют Днем защитника Отечества и служил я уже когда СССР не было.

Тоже не плохо. А тут уже никак не называют. И это в лучшем случае.
Кстати, я срочную проходил в вашем Отечестве, в Минске 😃 .
Всех еще раз с праздником !

boroda_de
Pumper:

/Юрий ! Не поделитесь своими соображениями ?/

Прервым делом поздравляю всех с праздником!
Насчёт ретракта: у GWS есть аналогичный (но довольно хлипенький, приобрёл для изучения), там верхняя часть кулисы отсутствует, примерно как на вашем чертеже.
Критичными мне кажутся только зазоры в местах фиксации ретракта в конечных положениях, между ними люфты имхо не так трагичны.
ИМХО Ретракт от Тeapot можно “слегка” доработав снабдить фиксацией в убраном состоянии (ну не совсем, но нагрузка на серву должна уменьшиться), но при этом потеряется возможность лёгкого изменения угла отработки путём изменения длины среднего “шатуна”. Для этого Т-образная деталь должна получить ~ на 30° больший угол отклонения в положении убрано (для полной фиксации нужна будет возможность дать стойке шасси чуть дальше отклоняться внутрь крыла, чем в положении “убрано” для преодоления “ВМТ” шарнира). Нагрузка на серву пропорциональна синусу угла между шатуном и т-деталью - угол нужно уменьшать
Изготовление хорошего ретракта на кухонном столе под силу только “Левше”, я таковым совсем не являюсь. 😊
Успехов!

Aviator73
Pumper:

Надо будет демонтировать и разобрать. 😲 Но ради такого дела сделаю. 😃

Спасибо! Хотя если демонтаж трудоемок и т.п., то не стоит таки жертв. 😃

Тоже не плохо. А тут уже никак не называют. И это в лучшем случае.
Кстати, я срочную проходил в вашем Отечестве, в Минске 😃 .

Во как, так мы немного земляки! Хотя я в Минске только учился, в РТИ…

Pumper
boroda_de:

…для полной фиксации нужна будет возможность дать стойке шасси чуть дальше отклоняться внутрь крыла, чем в положении “убрано” для преодоления “ВМТ” шарнира).

Вот тут и есть камень преткновения - при организации вылета стойки максимально вперед за центр тяжести, глубины ниши крыла и так внатяг хватает на полноценную упаковку колеса в нишу. Но даже в этом случае вылет стойки вперед не получается копийным, а просто минимально достаточным для ухода от капотирований. Поэтому если ВДРУГ какой-то резерв тут образуется - его по-любому правильней расходовать на сдвиг вылета стойки вперед за ЦТ, а не на устранение детских болезней механизма ретракта. Т.е. ретракт все-таки конструктивно надо изначально иметь помогающий организации правильного вылета, а не отбирающий на себя последние крохи пространства ниши.
ИМХО рычажный ретракт в том виде, о котором мы толкуем, мне кацца тут в принципе не очень удачен.
Хотя сам факт его изготовления ручками все-равно внушает уважение, хотя бы с точки зрения индикатора-лакмусовой бумажки собственных возможностей 😃

И все-таки - нет-ли каких идей насчет технологии “штробления” Y-паза в Вашей схеме ретракта в домашних условиях ?

Спасибо! Хотя если демонтаж трудоемок и т.п., то не стоит таки жертв.

“Поздно, товарищ - уже прокомпостировали” (с) 😃

[attachment=249
82:attachment][attachm
ent=24985:attachment][
attachment=24989:attachment]

boroda_de
Pumper:

И все-таки - нет-ли каких идей насчет технологии “штробления” Y-паза в Вашей схеме ретракта в домашних условиях ?

GreatePlanевский ретракт выглядит круто!
Сделал я вчера из листового целлулоида макет ретракта 3:1 (чтоб люфты сильнее было видно)
Как оказалось, можно кулису делать не с Y-вырезом, а аналогично GreatePlanesовскому.
Получается рогатка, которую не только на кухонном столе при наличии тисок,напильника и рук, под него заточенных можно сделать, но и даже из проволоки выгнуть.
Наличие ограничителей (на картинке буква А)в этом случае обязательно.
Красным помечен “лишний” материал…
При полукруглом вырезе ход стоек будет более плавным.
На люфты можно обращать внимание только в точках фиксации…
У оригиналов стойки тоже не синхронно движутся. На видео мессера разница до половины хода (сначала одна стойка, потом другая) видна

Aviator73
Pumper:

ИМХО рычажный ретракт в том виде, о котором мы толкуем, мне кацца тут в принципе не очень удачен.

Да, уже выкинул 😃

“Поздно, товарищ - уже прокомпостировали” (с) 😃

Спасибо! Очень удачные и подробные фотографии! Будет над чем подумать.

Pumper:

ИМХО рычажный ретракт в том виде, о котором мы толкуем, мне кацца тут в принципе не очень удачен.

Да, уже выкинул 😃

“Поздно, товарищ - уже прокомпостировали” (с) 😃

Спасибо! Очень удачные и подробные фотографии! Будет над чем подумать.

Вот, конструкция выходного дня 😃
Попробовал по фоткам сделать чертеж и воплотить в жизнь. Очено хорошо работает. Осталось только дороботать, облегчить и сделать для другой консоли второй механизм.
Юра, большущее спасибо за толковые фотографии!

Pumper
boroda_de:

Как оказалось, можно кулису делать не с Y-вырезом, а аналогично GreatePlanesовскому.
Получается рогатка, которую не только на кухонном столе при наличии тисок,напильника и рук, под него заточенных можно сделать, но и даже из проволоки выгнуть.

Ну вот и ответ на мой вопрос - как “проштробить” паз в домашних условиях. 😃
Оказывается всего и делов - просто включить мозг 😊

Teapot

Вот, конструкция выходного дня

Да Вы в ударе ! 😃 А-бал-деть 😃
Один момент, на который надо обратить внимание - когда будете высверливать отверстие для стойки в поворотном барабане, всверливайтесь насквозь металлической оси с последующей фиксацией стойки ввинчивающимся по резьбе на внутренней полости оси клинышком. Отсюда пляшет и диаметр мет.оси - достаточный для сквозного прохождения стойки без фатального утоньшения стенок в месте “прорыва”. Возможно это уже подмечено Вами - тады ой 😊

ЗЫ Может Вам детально нафоткать разобранный 4-х тактник Осовский ? 😃

Aviator73
Pumper:

Да Вы в ударе ! 😃 А-бал-деть 😃

Охота пуще неволи 😃

Возможно это уже подмечено Вами - тады ой 😊

Можно так - будет за одно фиксироваться ось от осевого 😃 перемещения. А можно и не высверливать оську - текстолит настолько прочен, что выдержит и так и так при любых нагрузках

ЗЫ Может Вам детально нафоткать разобранный 4-х тактник Осовский ? 😃

Можно, для следующего проекта как раз пригодится 😁

Pumper
Aviator73:

А можно и не высверливать оську - текстолит настолько прочен, что выдержит и так и так при любых нагрузках

Текстолит-то может быть и прочен, но если не всверливаться в метал. втулку, площадь контатка стойки и текстолита ( глубина “стакана” ) имхо будет слишком мала, чтобы, даже будучи по уши залитой архимощным клеем, гарантированно и долговременно удерживать стойку на месте.

Я не от балды сие глаголю, а гарантии для - у меня даже на этих Грейтах был один раз случай, когда стойка вывалилась из своего крепления. Вездесущая вибрация подотпустила фиксирующий болт, с клеем (особенно пары металл-текстолит ) она со временем может поступить так-же. Так что я бы в этом месте перебдел.

А фоты самого аппарата еще не появились случайно ?

Aviator73
Pumper:

Так что я бы в этом месте перебдел.

Спасибо за предостережение! Последую совету.

А фоты самого аппарата еще не появились случайно ?

Пока нет, дело в том, что фоткать могу на работе - ретракты там фоткал, а целый самолет как-то влом тащить на работу. Когда завершу, приглашу фотографа и все отфоткаю. Торжественно клянусь! 😃

aviatorlar

(без обид - видюшек по различным пепелацам с чемпионатов сюда закачивать наверное не стОит. Они уже все есть например тут и чуть лучшего качества :
www.giantwarbirds.org/videos.htm

Было бы интересно посмотреть на фотки именно Вашего Темпеста и Ваших моделей. )

Качество можно улучшить, только время закачки будет больше.
Огромное спасибо за сайт свидео. Уже скачал половину, на порядок ниже чем Ч.Мира
(пока нет ни одной реактивной). Но мне нужно всё что касательно авиамодельного спорта,
для популяризации а/модельного спорта в Самаркандской области и Р. Узбекистан.
Ребята! Если есть ещё сайты, сообщите. Особенно по кордовым и особенно по копиям.

Pumper
Teapot

Когда завершу, приглашу фотографа и все отфоткаю.

Бум подождать. 😃

aviatorlar:

Огромное спасибо за сайт свидео. Уже скачал половину, на порядок ниже чем Ч.Мира
(пока нет ни одной реактивной). Но мне нужно всё что касательно авиамодельного спорта,
для популяризации а/модельного спорта в Самаркандской области и Р. Узбекистан.
Ребята! Если есть ещё сайты, сообщите. Особенно по кордовым и особенно по копиям.

Jet’ы есть вот тут , в конце 3-й страницы:
www.hot.ee/airsill/video/models_aircraft_3.htm

Походите также по всем страницам с 1-ой по 4-ую, там неплохая подборка нарезок по копиям из ТВ передачи “MOTORS TV”.

Это оцифровка видео съемки, но все-равно ОЧЧ неплохо.

По кордовым у меня глухо.

aviatorlar

Походите также по всем страницам с 1-ой по 4-ую, там неплохая подборка нарезок по копиям из ТВ передачи “MOTORS TV”.

Это оцифровка видео съемки, но все-равно ОЧЧ неплохо.

По кордовым у меня глухо.
[/quote]

Огромное спасибо!
Скидывайте всё. что есть.

8 days later
Aviator73
Pumper:

Бум подождать. 😃

Сегодня друг с соневской видеокамерой приходил - пару фоток сделали. Блин, штукабаксовая 3-х мегапиксельная видеокамера снимает хуже 300-т баксовой фотокамеры 😦
Текущее соостояние. Фюзеляж пока не окрашен - веселенькая расцветка от остатков тюля, оствшихся в запасе у жены 😃 Вместо органзы, оказывается, можно использовать (или органза - это тюли?)