Цифровые флайбары - какие у кого и почему

Andrei_Sss

нелегко будет первопроходцу с незнакомой электронной фиговиной.
и подсказать то никто ничего не сможет.

botvoed
Psw:

Ну вот блин, а ко мне сдуру енто Рондо уже ползёт. Придёццо ковырять, деваться некуда уже.

А Вы не растраивайтесь!
Я посмотрел видео очень пристойно
все баги и плюсы присущие электронным системам
присутствуют😁
А значит настроить сможем!
Я готов вам помочь поскольку сам такую систему сделал,
и многое очень хорошо понимаю(не зависимо от производителя)!

Самое главное чтобы в этой системе датчики стояли хорошие!

Вот в суботу летал - в разделе видео выложил,
еще раз убедился, что пьезо датчики полное гов"№
перед МЕМС!
Так что в свою только мемс буду ставить!

a-korenev

Там только эти данные есть :
High-quality SMM sensors of the newest generation on all axes
Latest 16bit microcontroller with extremely high arithmetic performance
Axis-corrected sensor system prevents influences of individual functions
Analog and digital servo control for the swash plate
Digital servo control for the tail rotor with 1520uS and 760uS
Integrated mechanical, 90°, 120° as well as 140° swash plate mixer
Integrated Cyclic Ring function
Complete swash plate balance mixer for a clean run of the swash plate
Dynamic swash plate turn for optimal position stability while pirouetting the helicopter
Various mixture functions for the coupling of different functions among themselves
Two gain channels alternatively for swash plate and tail rotor together or separately
Flight phase parameters switchable via gain channels
Works fine with all common PPM, PCM or 2.4 GHz receivers
Free allocation of channels to functions
Static virtual swash plate turn
Longer flying time and more performance by less air resistance at the rotor head
Adjustable for docile to super agile configurations
Firmware updatable…

P.S. Очень радует , что в доводке изделия и в техподдержке участвует Ron Sebastian 😉

botvoed
a-korenev:

Там только эти данные есть :
High-quality SMM sensors of the newest generation on all axes
P.S. Очень радует , что в доводке изделия и в техподдержке участвует Ron Sebastian 😉

Первуе очень радует
Также как и второе!
Думаю девайс нормальный будет!

8 days later
Psw

Сегодня получил. Мануал скачал, читаю, хорошо хоть есть на английском - контора и сайт немецкие оказались, я на немецком не читаю.
Сижу вот и думаю - подключать к старой санве-8000 или сразу к Футабе-10 - всё-равно на скока я понял из беглого изучения меню - параметры модели в пульте придётся полностью заново регулировать. Из плюсов совершенно не знакомой мне Футабы - ширина её квадратного приёмника точно как у етой Ронды - можно склеить в моноблок и на площадку для гиры всё это дело залепить.

botvoed
Psw:

Сегодня получил. Мануал скачал, читаю, хорошо хоть есть на английском - контора и сайт немецкие оказались, я на немецком не читаю.
Сижу вот и думаю - подключать к старой санве-8000 или сразу к Футабе-10 - всё-равно на скока я понял из беглого изучения меню - параметры модели в пульте придётся полностью заново регулировать. Из плюсов совершенно не знакомой мне Футабы - ширина её квадратного приёмника точно как у етой Ронды - можно склеить в моноблок и на площадку для гиры всё это дело залепить.

Не советую блок с приемником склеивать!!!
Место и способ крепления датчиков должен соответствовать
инструкции (можно неприятности поиметь)
😃

Psw

Ну пока для быстроты реализации приспособил вместо 611 гиры к старому приёмнику на свой Swift 16.
Первые впечатления от полёта - не очень. Енто Рондо лажается с определением центров в каналах при начальной инициализации и не имеет взлётного режима с полностью отключенным интегрированием и в хвосте и в тарелке. В итоге - в полёте слегка ведёт хвост/верт, пока тримером косячог не компенсируешь.
Коэффициенты пока толком не подобрал, было пару посадок от автоколебаний тарелки - жуткая вещь. Собственные Дрейфы гир вроде небольшие, верт стабильнее стал, но этот косяк с центрами и с отсутствием взлетного режима слегка раздражает.
Без стабилизирующей электроники взлетать было намного проще/надёжнее.
Кроме того - судя по всему в хвостовой гире отсутствует компенсация люфта, которая в 611 весьма успешно выбирала люфты и настройки не требовала. Так что зря я радовался экономии 90 грамм от 611 гиры блин, хотя со слегка “гуляющим” хвостом вполне можно мирится.

botvoed
Psw:

Ну пока для быстроты реализации приспособил вместо 611 гиры к старому приёмнику на свой Swift 16.
Первые впечатления от полёта - не очень. Енто Рондо лажается с определением центров в каналах при начальной инициализации и не имеет взлётного режима с полностью отключенным интегрированием и в хвосте и в тарелке. В итоге - в полёте слегка ведёт хвост/верт, пока тримером косячог не компенсируешь.
Коэффициенты пока толком не подобрал, было пару посадок от автоколебаний тарелки - жуткая вещь. Собственные Дрейфы гир вроде небольшие, верт стабильнее стал, но этот косяк с центрами и с отсутствием взлетного режима слегка раздражает.
Без стабилизирующей электроники взлетать было намного проще/надёжнее.
Кроме того - судя по всему в хвостовой гире отсутствует компенсация люфта, которая в 611 весьма успешно выбирала люфты и настройки не требовала. Так что зря я радовался экономии 90 грамм от 611 гиры блин, хотя со слегка “гуляющим” хвостом вполне можно мирится.

Странно у меня в RedBar интеграл сост
присутствует всегда только в разной мере;)
но при взлете на максимум!
И отрывается четко как с сервоосью!
Может там какие то режимы включены
типа автотрим или еще что?
Вы бы скриншот сделали бы с програмки,
посмотреть. Может чего нибудь придумаем:)
Кстате автоколебания у меня если бывают при большой чувств
то не криминальные!А вот если диферинциальную состовл вытянуть
то может быть страшно !!!
А насчет хвоста-
только футаба такая простая в настройке!
Другие гиры требуют правильной установки механники
вплоть до десяток!
Попробуйте настроить-
1 вариант
переключив в нормальный режим
приподнять (только аккуратно) и добиться тягой чтоб при висение
в норм режиме гироскопа не сильно уводило хвост!
Потом перкл в удержание и протестить!
2 вариант
в режиме удержания отклоняя на одинаковый угол стик рудера
влево - право , добиться одинаковой скорости вращения в
обе стороны (длиной тяги)

Psw

Програмки там нету - регулируется с ЛЦД экранчика - скрин шот можно тока фотиком сделать - лень, есть же инструкция, там всё сфотано, куда уж больше ?
Блин, с отсутствием посадочного режима - мой недогляд инструкции - я не заметил что различные наборы коэффициентов для “полёта” и “приземления”, в меню есть напоминающие стрелки, на которые я сразу не обратил внимания. Регулировать надо оба набора раздельно, переключая режим полёта тумблером гиры с пульта.
Косяк с не точным определением центра в каналах тоже могет уйти если текущий приёмник 433 МГц от Вад64 заменить на Футаба Фаст - быть могет это от не стабильности импульсов приёмника сразу после подачи питания, когда Ронда меряет и запоминает центра.

Psw

Да уж, косячог с определением центров тоже победил до приемлего уровня без замены приёмника от Вад64 - просто прописал новые значения файл-сэйф, которые видимо приёмник выдаёт некоторое время после включения - пока ищет сигнал передатчика. Хотя та же 611 гира на это не велась - центра определяла исправно, видимо фильтрация/усреднение лучше, быть могет с отбрасыванием выпадающих более 1% значений или выборка дольше. Так что этот косячог могли и изготовители Ронды программно обойти - оно так правильнее на мой взгляд.
Ветра почти нету - новый полётный день приближается.

incomer

Мои пять копеек. Опыта никакого. Сима 20 часов. Реала 1-1,5. Но люблю всякие технические примочки. Поэтому и решился на установку SK-360. Результат превзошел все ожидания. Если раньше для висения требовалась площадка 5*5 м, то теперь уверенно вишу дома на площади 1*1. Верт в неопытных руках стал оч. послушный. А уж об отличном интерфейсе программы настройки вообще молчу-и так писано не раз. Отдельное спасибо Xisst за установку и настройку.

Psw

Холодно - вылетал штук пять-семь батареек для настройки. Хвост начал держать более-менее похоже на 401 гиру, слегка люфтит и иногда перекручивает при резких перекладках шага.
Стабильность при бочках/петлях конечно непривычна пока что - я уже настолько привык подруливать петли/бочки без электроники, что “руки сами делают” то чего теперь не надо. С брошенными ручками висит с небольшим набором высоты ну секунд 10-15, дальше не пробовал - уносит ветром. Примерно Как с грузиками на флай-баре, тока рулится шустрее - как без флай бара. Пируэта ещё ни одного не делал - страшно пока что. резкие виляния хвостом с отчётливой остановкой тоже пока не настроил. Вообще макс скорость пируэта не понял где регулировать - слишком высокая для меня.
Прикольно что есть возможность микшировать шаг-хвост - слегка помогает меньше вилять хвостом при резких перекладках шага.
Ну и прикольно в поле без ноут бука ехать - одной сумкой меньше. Хоть прилагаемый экран и тормознутый и Ронду тоже тормозит выводом - тем не менее настраивать привыкаешь довольно быстро.
Теперь в цикл - Полёт - Зарядка добавился пункт - Подстройка параметров Ронды.
В поле Ронда один раз раз облажалась с определением центров - ощутимо тянуло в бок - пришлось приземлять и пере инициализировать выкл-вкл.

a-korenev

Поздравляю с покупкой! 😃
Хотел тебе написать, что в инструкции написано про полётные режимы ( которые надо настраивать в Рондо, а не в путьте) , но ты сам поправился. С хвостом что-то странное. Напиши на саппорт или спроси в форуме, там помоему всё адекватно.
А вообще меню слишком разветвлённое. Особенно пугает (сначала) экспертный режим 😉
Пиши, интересно!

osy13

А для SK-360 нужно дополнительно гироскопы покупать или в нем уже есть?

osy13
Andrei_Sss:

нужно на хвост

На хвост - понятно. Стоит SL420.
А еще два у него внутри?
А голову нужно переделывать? А готовая продается?

Psw
a-korenev:

полётные режимы ( которые надо настраивать в Рондо, а не в путьте)

Настраивать в Ронде - это понятно, а вот что переключать настраиваемые наборы параметров придётся с пульта при настройке - именно это я понял не сразу.

a-korenev:

Напиши на саппорт или спроси в форуме, там помоему всё адекватно.

Ну там немецкий - а я по английски тока читаю, а пишу вообще безграмотно, так что - пока сам поковыряюсь слегка, так проще пока что. Если будут неразрешимые вопросы - тогда напишу.
Просто Интересно, как в этой Ронде прошивка обновляется если что ? Высылать производителю или можно зашить на месте ?

a-korenev:

пугает (сначала) экспертный режим

Ну все нужные настройки/подстройки там. Основное меню тока приспособление к установке на модели. Я вот тока в прилагаемых базовых настройках Е620 Раптора даже не пытался летать - сразу полез менять параметры стабилизации. Надо прикола ради скопировать текущие в другой банк и попытаться с базовыми - вдруг тоже полетит.
Не понравился способ выставления конечных точек ЦЦПМ серв в экспертном меню - ещё одно масштабирование а не ограничение, как мне бы хотелось. Хотя наверное это несущественно - текущий диапазон шагов ОР чёта мне на глаз кажется ± 30 градусов - потому и хвост не справляется, надо просто рычаги на цапфах ОР удлиннить - и усилия станут поменьше и люфты и прочие хорошести.

a-korenev:

Пиши, интересно

Ну наверное реанимирую заброшенную на год тему Swift 16, там и фотки компоновки положу.

incomer
osy13:

На хвост - понятно. Стоит SL420.
А еще два у него внутри?
А голову нужно переделывать? А готовая продается?

Да, внутри.
С головы снимается сам флайбар, рамка, его тяги. Есть и готовые, но переделка штатной заключается снятии всего лишнего, сверлении 3мм отверстия и нарезнании резьбы в питчкомпенсаторе.
Все подробности www.digitalflybar.com/support.html как раз рассматриваются оба варианта (со спец головой и переделкой штатной)

Удачи

Psw

В целом доволен Рондой, плюсов больше чем минусов.

5 months later
Psw

После первого нормального краша стабилизация у Ронды заметно ухудшилась, летал мало после этого, пытался настроить, после второго нормального краша Ронда стала дрыгать машинками на земле “не заводя” 😉
Умерли гиры или умерла пайка ?
Или отправить производителю на ремонт, заодно и перешьют на новую версию прошивы ?

JWalker

Подкину народу еще одну системку на обсуждение - AC-3X
www.acrobat-helicopter.com/?site=ac3x
Не приходилось ее использовать, но за неё говорит тот факт, что Minicopter рекомендует именно AC-3X в качестве виртуального флайбара для flybarless версии своего знаменитого в узких кругах ограниченных людей MaxiJoker’a…