Home switch , муки выбора ...

arisov77
olkogr:

А контактный очень быстро износится если токи будут более нескольких десятков микроампер, а при таких токах контакт нуно делать уже герметичным.

Скорее всего мили, а не микроампер.
Я один микрик (МП11, кажется) ставил (после небольшой переделки) на термопластавтомат, поставил временно, наместо индуктивного, т.к. не было его “под рукой”, но как обычно - временное растянулось на несколько лет. Микрик после несколько сотен тысяч срабатываний сломался из-за поломки бронзовой упругой пластинки. Специально разбирал микрик – контакты при токе около 10мА были нормальные. При токах в несколько десятках миллиампер и если нагрузка не индуктивная, то контактная группа будет служить долго. Хотя мой единичный случай, конечно не показатель.
А с маленьким током (около 1мА) и «большой» «пусковой» кнопкой у меня было несколько случаев, когда из-за окислов, сопротивление замкнутой контактной увеличивалось и было не надёжное срабатывание. Так что за микротоками «гнаться» не стоит. 10-30мА для активной нагрузки на мой взгляд – “золотая середина” для маленького микрика.

В Масн (вроде уже писали) можно на один контакт «повесить» все концевики “Limit” всех осей, а на другой контакт – все концевики “Home”. Тогда будут задействованы только 2 входа. При таком объединении единственное неудобство, на мой взгляд – нет индикации срабатывания конкретного концевика. Я так пробовал - всё работало, но сделал - по одному концевику на ось.
Т.к. срабатывание, любого концевика “Limit” в Maсh переводит в режим “E-Stop” или “Reset”, то можно сэкономит ещё один вход, если цепи концевиков “Limit” и внешней кнопки “E-Stop” объединить.
Когда все Limit и Home на одном пине - не пробовал.

CINN
Kitsok:

Во-вторых (и так сделал я) - можно запараллелить концевики от мастера и слейва - и не парить мозг.

Т.е. практически получается то, что предлагал “Пурелогик”: запараллелить управляющие провода идущие на драйверы движков оси Х. Тогда прога управляет ими как одним движком, соответственно и концевик нужен один.
Но в этом случае возникает проблема перекоса портала: при включении питания станка и драйверов ШД становится на ближайший полюс(дёргается). При параллельном подключении ШД они могут дёргаться в разные стороны.
Один шаг с ШВП 5мм. это 5/200= 0,025мм. Несколько включений- и ощутимый перекос? Как забороть?

KoCNC

Один шаг с ШВП 5мм. это 5/200= 0,025мм. Несколько включений- и ощутимый перекос? Как забороть?

Ставить сервопривод с обратной связью.

CINN
KoCNC:

Ставить сервопривод с обратной связью.

Спасибо.
А из реальной жизни? 😉

GOOD
CINN:

при включении питания станка и драйверов ШД становится на ближайший полюс(дёргается). При параллельном подключении ШД они могут дёргаться в разные стороны. Один шаг с ШВП 5мм. это 5/200= 0,025мм. Несколько включений- и ощутимый перекос? Как забороть?

GOOD DAY

на форуме высказывалась мысль (насколько я понял) что
после включения портал едет в крайнее положение на концевики
и по концевикам выбирается перекос.

GOOD LUCK

CINN
GOOD:

GOOD DAY

на форуме высказывалась мысль (насколько я понял) что
после включения портал едет в крайнее положение на концевики
и по концевикам выбирается перекос.

GOOD LUCK

Вот мы выше и рассматривали эту возможность, как она реализована в MACHe…
Там не всё гладко.

KoCNC

По-другому вряд ли удастся. Причем, высокоточные коцевики стоят ОЧ дорого.

GOOD
CINN:

Вот мы выше и рассматривали эту возможность, как она реализована в MACHe…
Там не всё гладко.

как я вижу :
например перекос в каретках на 1 шаг мотора.
Два концевика (по одному на каждое плечо) последовательно
(прога их видит как один) они выставленны параллельно как должен ходить портал.
Портал катится на концевики, одно плеча замыкает концевик
другое докручивает один шаг и также замыкает другой концевик -
когда оба концевика замкнуты - стоп портал (коррекция произошла)

KoCNC

Повторю: высокоточные коцевики стоят ОЧ дорого.

CINN
GOOD:

как я вижу :
например перекос в каретках на 1 шаг мотора.
Два концевика (по одному на каждое плечо) последовательно
(прога их видит как один) они выставленны параллельно как должен ходить портал.
Портал катится на концевики, одно плеча замыкает концевик
другое докручивает один шаг и также замыкает другой концевик -
когда оба концевика замкнуты - стоп портал (коррекция произошла)

Но как это возможно?
Если прога видит концевики как один, то, при сработке одного, всё должно остановиться? Как прога распознает, что, скажем, привод №1 нужно тормознуть, а привод №2 двигать?

KoCNC:

Повторю: высокоточные коцевики стоят ОЧ дорого.

Мы поняли 😁
Пока рассматриваем сам алгоритм, концевики- вопрос №2.

GOOD
KoCNC:

Повторю: высокоточные коцевики стоят ОЧ дорого.

Такой метод не требует суппер дорогого решения
Достаточно поставить шелевой светодиодный датчик
потом настроить пряменько портал, главное повторяемость.
как выставишь порталы то и будешь получать.
На механических концевиках это конечно будет проблематично.

CINN:

Но как это возможно?
Если прога видит концевики как один, то, при сработке одного, всё должно остановиться? Как прога распознает, что, скажем, привод №1 нужно тормознуть, а привод №2 двигать?

последовательно - срабатывание на замыкание 1+1 = 1
параллельно - срабатывание на размыкание 0+0 = 0

KoCNC

Народ, ну если просто потрепаться, то конечно можно и виртуально соорудить ракету для запуска в космос. А если реально, то оптические щелевые датчики, которые продаются везде не подходят ввиду очень низкой точности и повторяемость у них плохая (сам проверял недавно).
На самом деле сам алгоритм выравнивания настолько прост и здесь описан, что… а вот попробуйте теперь достать высокоточные концевики…

CINN
GOOD:

последовательно - срабатывание на замыкание 1+1 = 1
параллельно - срабатывание на размыкание 0+0 = 0

Ну, вот у меня 2 концевика по Х- 1 и 2.
Соединены последовательно, на размыкание.
Едет портал, нажимает на 2, цепь разомкнута, движок прога остановила.
Как она теперь распознает второй сигнал?

GOOD
KoCNC:

Народ, ну если просто потрепаться, то конечно можно и виртуально соорудить ракету для запуска в космос. А если реально, то оптические щелевые датчики, которые продаются везде не подходят ввиду очень низкой точности и повторяемость у них плохая (сам проверял недавно).
На самом деле сам алгоритм выравнивания настолько прост и здесь описан, что… а вот попробуйте теперь достать высокоточные концевики…

К чему такой пессимизм, выход всегда есть ! 😁

Хотите контролировать перекос - не проблема
Возьмите два микрометра прекрутите к каждому плечу
Когда каретка будет на концевике визуально можно взглянуть
на результат перекоса. Микрометрам вы доверяете ?
Или тоже очень сложное устройство ?

CINN:

Ну, вот у меня 2 концевика по Х- 1 и 2.
Соединены последовательно, на размыкание.

последовательно - срабатывание на замыкание 1+1 = 1
причем каждый концевик останавливает свой мотор,
другой мотор докручивает портал до своего концевика.

до своего концевика

CINN
GOOD:

К
последовательно - срабатывание на замыкание 1+1 = 1
причем каждый концевик останавливает свой мотор,
другой мотор докручивает портал до своего концевика.
до своего концевика

Это я понял.
Как это происходит дальше?
Т.е. в проге есть главная ось и ведомая, но концевик- как один, значит на 1 пин подключено всё?
Что происходит дальше- как прога понимает, какой именно движок надо отрубить?

Эта картинка иллюстрирует именно такое подключение?

Или так лимиты действуют только на 1 ось?

GOOD
CINN:

Как это происходит дальше?

Sorry CINN, я высказал свое виденье, как там дальше в проге я не знаю.

CINN:

Это я понял.
Как это происходит дальше?
Эта картинка иллюстрирует именно такое подключение?

Как я думаю возможно до того как концевики дадут сигнал
на Мач, они должны дать сигналы “стоп” напрямую
на каждый свой драйвер - тогда все должно получиться.

GOOD:

Хотите контролировать перекос - не проблема
Возьмите два микрометра прекрутите к каждому плечу
Когда каретка будет на концевике визуально можно взглянуть
на результат перекоса. Микрометрам вы доверяете ?
Или тоже очень сложное устройство ?

надо будет у себя попробывать,
чета очень просто и надежно получается

или два цифровых штангеля подпружинить
(типа цифровой датчик)
кто скажет с цифрового штангеля можно снять данные ?

alkg

Немного не понял разговор . Концевики (лимиты) останавливают при срабатывание (любого) все движки одновремено и ставят на размыкание . Концевик (хоум) только на замыкание и каждый отдельно срабатывает на каждую ось (но все могут идти в один вход компа). По крайней мере у меня так . При попытке поставить концевик хоум на размыкание не получалось  уход в ноль (хоум)

CINN
GOOD:

Как я думаю возможно до того как концевики дадут сигнал
на Мач, они должны дать сигналы “стоп” напрямую
на каждый свой драйвер - тогда все должно получиться.

У меня драйверы PLD007, у них нет входов от концевиков.
Драйверы работают через контроллер PLC001. У него есть 4 входа Home+ 1 вход E-stop. Вот с этим хозяйством надо как-то сделать лимиты+ Хомы. И чтоб MACH всё правильно отключал…
MACHа у меня пока нет(куплю лицензионный, но- позже), пока занят механикой. Потому мнение опытных имеет значение.

GOOD:

кто скажет с цифрового штангеля можно снять данные ?

На http://www.chipmaker.ru есть тема о этих штангелях…

Kitsok

Со слейв-осью все упирается в проблему измерения перекоса.
А это в свою очередь сильно зависит от точности изготовления деталей станка.

Измерить перекос вручную мне видится так - “рисуем” линию двигая только X (X+A, конечно), потом - только Y. Перекос будет выражаться в не-прямости полученного угла.

А вот как применить сию методу для выборки перекоса - это я не знаю…

TimRS

Уже было предложение о двух последовательных датчиках, один скажем на портале, другой отслеживает диск с щелью на шаговике, ну или была идея использовать индикатор.

CINN
Kitsok:

Со слейв-осью все упирается в проблему измерения перекоса.
А это в свою очередь сильно зависит от точности изготовления деталей станка.

Измерить перекос вручную мне видится так - “рисуем” линию двигая только X (X+A, конечно), потом - только Y. Перекос будет выражаться в не-прямости полученного угла.

А вот как применить сию методу для выборки перекоса - это я не знаю…

Перекос можно отследить методом треугольника, это не проблема.
Настройка портала под 90град. к Х тоже не вызывает больших сложностей.
Сложность в том, чтобы портал при отъезде на хомы выправлял возможный перекос сам, методом доводки отстающей оси до концевика. Вот как это сделать?
Получается, что лимиты это аварийные выключатели, чтобы портал не ломал конструкцию, и их можно соединить последовательно на пин E-stop.
Тогда остаётся 4 входа на хомы. MACH, как тут уже говорили, при откате на хомы “елозит” портал туда-сюда на 0,8мм. Всё б ничего, но для большого и жёсткого станка разноход двух приводов по 0,8мм. это много. Так как можно сделать так, чтобы 2 привода по Х на хом ехали одновременно, и елозили одновременно, но для отключения использовали свои концевики?